At age 39, Alois assumed the surname "Hitler", also spelled as "Hiedler", "Hüttler", or "Huettler". The origin of the name is either "one who lives in a hut" (Standard German Hütte), "shepherd" (Standard German hüten "to guard", English "heed"), or is from the Slavic words Hidlar and Hidlarcek.
Вы думаете, что все противники Путина, или Ельцина, или Горбачёва меняют фамилию в случае совпадения? В знак демонстрации ненависти и протеста? Агащаззззз.
Пехотный Карлсон, я бы между ними знак равенства не ставила, но да, переименовалась бы. но есть же куча нацистов до сих пор, да и вообще людей странноватых, которые с удовольствием носили бы фамилию Гитлер, мне кажется. или даже переименовались бы в Гитлера.
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Из-за того, что какой-то мерзкий человечек по нечаянному совпадению является тезкой сменить собственное имя? Более жалкого поступка и придумать то непросто.
я бы между ними знак равенства не ставила, но да, переименовалась бы. А свою родовую фамилию пробивать не пробовали? Если покопаться в прошлом, то есть в любом роду плохие люди. Не важно, Гитлер или Иванов наша фамилия. Вот именно сейчас: все Брейвики мира должны побежать куда-то и срочно стать Смиттами или Дугласами? А завтра появится какой-нибудь мега террорист Дуглас... И так всю жизнь бегать-меняться?
Talie, И так всю жизнь бегать-меняться? меня спросили лично про меня, я лично за себя и ответила, а Брейвики пусть что хотят делают. имя (да и фамилия) - вообще дело сугубо личное. некоторые меняют их даже не из-за каких-то ассоциаций иди дальних предков, а просто потому, что считают, что они им не подходят. если кому-то комфортно быть Брейвиком, если он _сам_ не чувствует себя из-за этого как-то неуютно, потому что фамилия сейчас так печально известна, зачем ему ее менять? но мне бы лично было стремно, честно.
*сначала написала, потом подумала* хотя учитывая, насколько я свою нынешнюю фамилию не хочу менять (скоро свадьба, так что это больной вопрос), все-таки есть вероятность, что я не оказалась бы от нее в любом случае, какой бы она ни была.
Half_A_Person, все-таки есть вероятность, что я не оказалась бы от нее в любом случае, какой бы она ни была.
Ага?)))))) Вот-вот. Есть такое выражение: в семье не без урода. И паршивая овца в стаде. Если один Гитлер именно урод, то семья-то, вполне возможно, класснее многих прочих семей.
Из-за того, что какой-то мерзкий человечек по нечаянному совпадению является тезкой сменить собственное имя? Более жалкого поступка и придумать то непросто. + 100500.
Да, люди, вы просто молодцы, что всяких Брейвиков, Горбачевых и т.д. ставите в один ряд с Гитлером. Они ж такое мировое зло, что фюрер с ними не сравнится. Повеселили.
У меня близкие родственники в Вене живут. По крайнем мере для местных австрийцев разговоры на тему второй мировой весьма болезнены, и лишний раз они про Гитлера вспоминать не будут. Так что чисто практически фамилию "переименовали"
В Великой Отечественной войне принимал участие красноармеец-пулемётчик Семён Константинович Гитлер, еврей по национальности. Сохранился наградной лист, согласно которому Гитлер был представлен к медали «За боевые заслуги» за совершение подвига. Правда, в базе данных «Подвиг народа» сообщается, что медалью «За отвагу» награждён Семён Константинович Гитлев - случайно или намеренно была изменена фамилия, неизвестно.
Хитрая Лиса, михаил сергеевич горбачев - такой же выродок, как и гитлер. Только и того, что методы мягче.
Хитрая Лиса, так сказали же выше, что фамилия чешская, изменённая и в принципе не-германская. Мне на ум только с Чикатилло приходит аналогия. Видимо, всё промыслительно. Что чересчур большое зло носит самые редкие фамилии. Наверное, во всех странах мира так бывает...
Mara_Jade_Palpatyne Чисто из любопытства, можно спросить об источнике информации? Где Вы эти архивы откопали? На фронт он мог попасть только изменив фамилию. Ибо всех живших в СССР немцев срочно депортировали в Казахстан, а ВС из идеологических бы соображений не допустил, чтобы человек с немецкой, да еще с такой фамилией был бы приставлен к награде. Да и вообще попал на фронт. Может для Вас и для некоторого процента населения России. А для немцев Горбачев мало что значит.
Talie В данный момент мы говорим не об истории фамилии, а об ее дальнейшей судьбе после взлета и падения ее самого знаменитого обладателя. Видимо, всё промыслительно. Что чересчур большое зло носит самые редкие фамилии. Наверное, во всех странах мира так бывает... В этом я с Вами полностью соглашусь.
Хитрая Лиса, читайте внимательно: он не немцем был, а евреем. Думаю, еврей Гитлер был сам по себе идеологическим оружием - живым оскорблением гАдольфа Элоизыча. Наградной лист можно поискать в ГА РФ, среди документов ЦГАОРа.
Mara_Jade_Palpatyne Я прочла, что еврей. И еще раз повторюсь комиссариат, который в то время выполнял приказ ген.штаба, не допустил человека с такой фамилией на фронт. Как Вы себе это представляете? И им было совершенно пофиг, какой расы и национальности он был. Хоть негр. Это аналогично, что человека с фамилией Сталин отправили на фронт рядовым, как пушечное мясо. Для советской идеологии это нонсенс.
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Ибо всех живших в СССР немцев срочно депортировали в Казахстан, а ВС из идеологических бы соображений не допустил, чтобы человек с немецкой, да еще с такой фамилией был бы приставлен к награде. Да и вообще попал на фронт.
Простите, из какого пальца вы такое высосали? Вот у моего прадеда была самая что ни на есть немецкая фамилия Деринг. Ничего, воевал с самого начала войны, армейским лазаретом командовал, к Красной Звезде был представлен (получил ли - не знаю, документов соответствующих не нашел), погиб на фронте.
Это аналогично, что человека с фамилией Сталин отправили на фронт рядовым, как пушечное мясо.
Загляните в ОБД Мемориал, проведите поиск по фамилии "Сталин", легко найдете погибших и пропавших без вести красноармейцев. Для советской идеологии нонсенсом было бы как раз не посылать человека на фронт из-за его фамилии (сентенцию про "пушечное мясо" оставим на совести комментатора).
Анор Простите, из какого пальца вы такое высосали? Не из пальца, а из исторических сведений, что когда еще давно изучала и в школе, и в вузе. И опять же, как и у Вас, в моей семье есть люди, прошедшие войну. Хотите факта? Моя бабушка с сестрой, пережившие блокаду Ленинграда, видели, как многих, немцев целыми семьями просто запихивали в поезда. Уж точно их не в Кремль везли. Загляните в ОБД Мемориал, проведите поиск по фамилии "Сталин", легко найдете погибших и пропавших без вести красноармейцев. Красноармеец может быть и врачом, и летчиком, и танкистом. Я говорила о чисто рядовых. И вообще, как смеялся один человек "Сталин попал в плен". Власть того времени могла это допустить, как Вы думаете?
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Хотите факта?
Вы заявили, цитирую: "ВС из идеологических бы соображений не допустил, чтобы человек с немецкой, да еще с такой фамилией был бы приставлен к награде. Да и вообще попал на фронт." Ваше заявление оказалось ложным, ибо я привел контрпример. Вы своим фактом его не опровергаете, это раз. А два - хотелось бы нечто повесомее. Документы, например.
Красноармеец может быть и врачом, и летчиком, и танкистом. Я говорила о чисто рядовых.
Во-первых, ничего подобного. Звание "красноармеец" - это и есть рядовой. Во-вторых, решительно непонятно, чем это танкист или летчик меньше рискует, чем рядовой пехотинец. В-третьих, доброе утро, в окружение и плен может даже генерал попасть, тут никто гарантий не дает. А в-четвертых, выходит, заглянуть в ОБД вы все же поленились, потому что с обозначением "рядовой" там дела можно найти тоже. Ну хорошо, сделаю это за вас.
Фамилия Сталин Имя Ксенофонт Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Дата и место призыва __.08.1941 Усть-Карский РВК, Читинская обл., Усть-Карский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2
И вообще, как смеялся один человек "Сталин попал в плен". Власть того времени могла это допустить, как Вы думаете?
Я вам больше скажу: сын того самого Сталина таки попал в плен. А если вы скажете, что это не считается, потому что Яков не Сталин, а Джугашвили, так мы можем опять заглянуть в ОБД и найти много открытий чудных:
Фамилия Сталин Имя Константин Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Дата и место призыва Нижне-Серогозский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Нижне-Серогозский р-н Последнее место службы 44 Арм. 77 див. 1 полк Воинское звание сержант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 19.05.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1444
Выделение мое. И ничего, "допустили". У вас, видимо, какое-то исключительно превратное представление о "власти того времени".
Анор Боже, давайте я вам отвечу, а далее, если хотите продолжать бессмысленный спор, пойдемте в личку. Не стоит засорять обсуждение.
Вы своим фактом его не опровергаете, это раз. А два - хотелось бы нечто повесомее. Документы, например. Прочитайте еще раз "из идеологических". Советская идеология в то время правила всем. Вы, допустим, советский комиссариат. У вас война с немцами, а вы будете их в армию набирать? Вам за это расстрел не причитается, как изменнику Родины? И какие я вам документы могу предоставить? Распоряжение Сталина что ли? Тут достаточно ознакомления с периодом СССР, тогдашней идеологией и рассказов живших в то время людей. А далее просто достаточно включить мозг и выстроить логическую цепочку. Но вам это не дается. Ибо немцы у вас так и спокойненько жили в своих домах, никто их никуда не выселял и советскую власть они не интересовали.
Огромное спасибо микумари за ее замечание. Я не знаю, кем был ваш прадед. В каком поколении немцев он вырос и т.д. Грубо говоря, Иван Иванович Деринг, чья семья живет в России 300 лет и зарекомендовавший себя добропорядочный и преданный товарищу Сталину человек, мог попасть на фронт. В отношении другого пошли всевозможные проверки и обязательно нашли к чему бы придраться. А вот для Кристиана Гитлера будет всего одна дорога. Догадывайтесь какая? Еще раз топик был про фамилию фюрера. И я еще раз повторюсь, что его однофамильца не отправили бы на фронт.
Во-первых, ничего подобного. Звание "красноармеец" - это и есть рядовой. Что, простите? Что за чушь? Красноармеец не был рядовым! Почитайте хотя бы советскую энциклопедию и прочтите определение "красноармейца" 35-46 гг. Это в последующем произошло изменение, но данные понятия ни в кое роде не тождественны! Красноармеец мог попасть в любые рода войск: пехоту, артиллерию, авиацию и т.д. Если вы только под понятием рядовой не подразумевали "солдат".
Я вам больше скажу: сын того самого Сталина таки попал в плен Я первоклашка и не знала об этом факте. Спасибо, что просветили.
Выделение мое. И ничего, "допустили". У вас, видимо, какое-то исключительно превратное представление о "власти того времени". Ничуть не превратное. Почитайте исторические справки хотя бы о том, за что могли расстрелять человека. И все для вас сразу встанет на свои места.
Так это же вы зачем-то подняли тему. Я? Я вообще-то по теме хоть пять копеек сказала в отличие от вас. А Вы вот влезли и начали меня доставать своим блещущим умом и знанием поиска по ОБД. Однако никаких более аргументов в ваших высказываниях не вижу.
Эй, у Анора были вот же, постом выше, сноски из ОБД. А у вас по каким-таким источникам предполагается ознакомляться с историей во фразе: Тут достаточно ознакомления с периодом СССР, тогдашней идеологией и рассказов живших в то время людей.? Ну, конкретные названия.
Например, племянник Гитлера, уехав в Америку, свою фамилию поменял. Так что, думаю, другие люди с такой фамилией вполне могли сделать то же самое, учитывая общий накал страстей.
-
-
07.12.2012 в 18:14-
-
07.12.2012 в 18:17-
-
07.12.2012 в 18:17At age 39, Alois assumed the surname "Hitler", also spelled as "Hiedler", "Hüttler", or "Huettler". The origin of the name is either "one who lives in a hut" (Standard German Hütte), "shepherd" (Standard German hüten "to guard", English "heed"), or is from the Slavic words Hidlar and Hidlarcek.
-
-
07.12.2012 в 18:18Вот если б вы были Сталин по фамилии, переименовались бы?
-
-
07.12.2012 в 18:19-
-
07.12.2012 в 18:20-
-
07.12.2012 в 18:21я бы между ними знак равенства не ставила, но да, переименовалась бы.
но есть же куча нацистов до сих пор, да и вообще людей странноватых, которые с удовольствием носили бы фамилию Гитлер, мне кажется. или даже переименовались бы в Гитлера.
-
-
07.12.2012 в 18:24-
-
07.12.2012 в 18:32А свою родовую фамилию пробивать не пробовали? Если покопаться в прошлом, то есть в любом роду плохие люди. Не важно, Гитлер или Иванов наша фамилия. Вот именно сейчас: все Брейвики мира должны побежать куда-то и срочно стать Смиттами или Дугласами? А завтра появится какой-нибудь мега террорист Дуглас... И так всю жизнь бегать-меняться?
-
-
07.12.2012 в 18:50И так всю жизнь бегать-меняться?
меня спросили лично про меня, я лично за себя и ответила, а Брейвики пусть что хотят делают. имя (да и фамилия) - вообще дело сугубо личное. некоторые меняют их даже не из-за каких-то ассоциаций иди дальних предков, а просто потому, что считают, что они им не подходят. если кому-то комфортно быть Брейвиком, если он _сам_ не чувствует себя из-за этого как-то неуютно, потому что фамилия сейчас так печально известна, зачем ему ее менять? но мне бы лично было стремно, честно.
-
-
07.12.2012 в 18:51-
-
07.12.2012 в 18:54-
-
07.12.2012 в 18:56все-таки есть вероятность, что я не оказалась бы от нее в любом случае, какой бы она ни была.
Ага?)))))) Вот-вот. Есть такое выражение: в семье не без урода. И паршивая овца в стаде. Если один Гитлер именно урод, то семья-то, вполне возможно, класснее многих прочих семей.
-
-
07.12.2012 в 18:56+ 100500.
-
-
07.12.2012 в 19:01У меня близкие родственники в Вене живут. По крайнем мере для местных австрийцев разговоры на тему второй мировой весьма болезнены, и лишний раз они про Гитлера вспоминать не будут. Так что чисто практически фамилию "переименовали"
-
-
07.12.2012 в 19:11неизвестно.
Хитрая Лиса, михаил сергеевич горбачев - такой же выродок, как и гитлер. Только и того, что методы мягче.
-
-
07.12.2012 в 19:18так сказали же выше, что фамилия чешская, изменённая и в принципе не-германская. Мне на ум только с Чикатилло приходит аналогия. Видимо, всё промыслительно. Что чересчур большое зло носит самые редкие фамилии. Наверное, во всех странах мира так бывает...
-
-
07.12.2012 в 19:38Чисто из любопытства, можно спросить об источнике информации? Где Вы эти архивы откопали?
На фронт он мог попасть только изменив фамилию. Ибо всех живших в СССР немцев срочно депортировали в Казахстан, а ВС из идеологических бы соображений не допустил, чтобы человек с немецкой, да еще с такой фамилией был бы приставлен к награде. Да и вообще попал на фронт.
Может для Вас и для некоторого процента населения России. А для немцев Горбачев мало что значит.
Talie
В данный момент мы говорим не об истории фамилии, а об ее дальнейшей судьбе после взлета и падения ее самого знаменитого обладателя.
Видимо, всё промыслительно. Что чересчур большое зло носит самые редкие фамилии. Наверное, во всех странах мира так бывает...
В этом я с Вами полностью соглашусь.
-
-
07.12.2012 в 19:52-
-
07.12.2012 в 20:06Наградной лист можно поискать в ГА РФ, среди документов ЦГАОРа.
-
-
07.12.2012 в 20:20Я прочла, что еврей. И еще раз повторюсь комиссариат, который в то время выполнял приказ ген.штаба, не допустил человека с такой фамилией на фронт. Как Вы себе это представляете? И им было совершенно пофиг, какой расы и национальности он был. Хоть негр.
Это аналогично, что человека с фамилией Сталин отправили на фронт рядовым, как пушечное мясо.
Для советской идеологии это нонсенс.
-
-
07.12.2012 в 20:34Простите, из какого пальца вы такое высосали? Вот у моего прадеда была самая что ни на есть немецкая фамилия Деринг. Ничего, воевал с самого начала войны, армейским лазаретом командовал, к Красной Звезде был представлен (получил ли - не знаю, документов соответствующих не нашел), погиб на фронте.
Это аналогично, что человека с фамилией Сталин отправили на фронт рядовым, как пушечное мясо.
Загляните в ОБД Мемориал, проведите поиск по фамилии "Сталин", легко найдете погибших и пропавших без вести красноармейцев. Для советской идеологии нонсенсом было бы как раз не посылать человека на фронт из-за его фамилии (сентенцию про "пушечное мясо" оставим на совести комментатора).
-
-
07.12.2012 в 21:01Простите, из какого пальца вы такое высосали?
Не из пальца, а из исторических сведений, что когда еще давно изучала и в школе, и в вузе. И опять же, как и у Вас, в моей семье есть люди, прошедшие войну. Хотите факта? Моя бабушка с сестрой, пережившие блокаду Ленинграда, видели, как многих, немцев целыми семьями просто запихивали в поезда. Уж точно их не в Кремль везли.
Загляните в ОБД Мемориал, проведите поиск по фамилии "Сталин", легко найдете погибших и пропавших без вести красноармейцев.
Красноармеец может быть и врачом, и летчиком, и танкистом. Я говорила о чисто рядовых.
И вообще, как смеялся один человек "Сталин попал в плен". Власть того времени могла это допустить, как Вы думаете?
И вообще мы ушли от темы данного топика.
-
-
07.12.2012 в 21:10-
-
07.12.2012 в 21:17Вы заявили, цитирую: "ВС из идеологических бы соображений не допустил, чтобы человек с немецкой, да еще с такой фамилией был бы приставлен к награде. Да и вообще попал на фронт." Ваше заявление оказалось ложным, ибо я привел контрпример. Вы своим фактом его не опровергаете, это раз. А два - хотелось бы нечто повесомее. Документы, например.
Красноармеец может быть и врачом, и летчиком, и танкистом. Я говорила о чисто рядовых.
Во-первых, ничего подобного. Звание "красноармеец" - это и есть рядовой. Во-вторых, решительно непонятно, чем это танкист или летчик меньше рискует, чем рядовой пехотинец. В-третьих, доброе утро, в окружение и плен может даже генерал попасть, тут никто гарантий не дает. А в-четвертых, выходит, заглянуть в ОБД вы все же поленились, потому что с обозначением "рядовой" там дела можно найти тоже. Ну хорошо, сделаю это за вас.
Фамилия Сталин
Имя Ксенофонт
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата и место призыва __.08.1941 Усть-Карский РВК, Читинская обл., Усть-Карский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2
И вообще, как смеялся один человек "Сталин попал в плен". Власть того времени могла это допустить, как Вы думаете?
Я вам больше скажу: сын того самого Сталина таки попал в плен. А если вы скажете, что это не считается, потому что Яков не Сталин, а Джугашвили, так мы можем опять заглянуть в ОБД и найти много открытий чудных:
Фамилия Сталин
Имя Константин
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата и место призыва Нижне-Серогозский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Нижне-Серогозский р-н
Последнее место службы 44 Арм. 77 див. 1 полк
Воинское звание сержант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 19.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1444
Выделение мое. И ничего, "допустили". У вас, видимо, какое-то исключительно превратное представление о "власти того времени".
И вообще мы ушли от темы данного топика.
Так это же вы зачем-то подняли тему.
-
-
07.12.2012 в 22:03Боже, давайте я вам отвечу, а далее, если хотите продолжать бессмысленный спор, пойдемте в личку. Не стоит засорять обсуждение.
Вы своим фактом его не опровергаете, это раз. А два - хотелось бы нечто повесомее. Документы, например.
Прочитайте еще раз "из идеологических". Советская идеология в то время правила всем. Вы, допустим, советский комиссариат. У вас война с немцами, а вы будете их в армию набирать? Вам за это расстрел не причитается, как изменнику Родины?
И какие я вам документы могу предоставить? Распоряжение Сталина что ли? Тут достаточно ознакомления с периодом СССР, тогдашней идеологией и рассказов живших в то время людей. А далее просто достаточно включить мозг и выстроить логическую цепочку. Но вам это не дается. Ибо немцы у вас так и спокойненько жили в своих домах, никто их никуда не выселял и советскую власть они не интересовали.
Огромное спасибо микумари за ее замечание. Я не знаю, кем был ваш прадед. В каком поколении немцев он вырос и т.д. Грубо говоря, Иван Иванович Деринг, чья семья живет в России 300 лет и зарекомендовавший себя добропорядочный и преданный товарищу Сталину человек, мог попасть на фронт. В отношении другого пошли всевозможные проверки и обязательно нашли к чему бы придраться. А вот для Кристиана Гитлера будет всего одна дорога. Догадывайтесь какая?
Еще раз топик был про фамилию фюрера. И я еще раз повторюсь, что его однофамильца не отправили бы на фронт.
Во-первых, ничего подобного. Звание "красноармеец" - это и есть рядовой.
Что, простите? Что за чушь? Красноармеец не был рядовым! Почитайте хотя бы советскую энциклопедию и прочтите определение "красноармейца" 35-46 гг. Это в последующем произошло изменение, но данные понятия ни в кое роде не тождественны! Красноармеец мог попасть в любые рода войск: пехоту, артиллерию, авиацию и т.д. Если вы только под понятием рядовой не подразумевали "солдат".
Я вам больше скажу: сын того самого Сталина таки попал в плен
Я первоклашка и не знала об этом факте. Спасибо, что просветили.
Выделение мое. И ничего, "допустили". У вас, видимо, какое-то исключительно превратное представление о "власти того времени".
Ничуть не превратное. Почитайте исторические справки хотя бы о том, за что могли расстрелять человека. И все для вас сразу встанет на свои места.
Так это же вы зачем-то подняли тему.
Я? Я вообще-то по теме хоть пять копеек сказала в отличие от вас. А Вы вот влезли и начали меня доставать своим блещущим умом и знанием поиска по ОБД. Однако никаких более аргументов в ваших высказываниях не вижу.
-
-
07.12.2012 в 22:08А у вас по каким-таким источникам предполагается ознакомляться с историей во фразе: Тут достаточно ознакомления с периодом СССР, тогдашней идеологией и рассказов живших в то время людей.? Ну, конкретные названия.
-
-
07.12.2012 в 22:18-
-
07.12.2012 в 22:32-
-
07.12.2012 в 22:35Красноармеец не был рядовым!
Эпический слив))))