17:06 

Аве Летиция
Концентрированный комок ненависти и хила.
Давно интересует два вопроса:

1. Почему на Руси так боялись медведей? Были ведь и другие не менее опасные хищники - волки, рыси, даже львы, кажется, в то время водились. Причем боялись его не как зверя, а как чего-то абстрактного и ужасного, чуть ли не вестника смерти, считалось, что даже мелкие духи вроде домовых его боятся, хотя и сами связаны с потусторонним миром. Откуда произрастают корни этого страха, и чего конкретного в лице медведя боялись люди?

2. Каким было истинное имя медведя? В гугле нашла множество "имхи", но "имхи" необоснованной, хотелось бы услышать более развернутые версии.

@темы: Животные, Обычаи

Комментарии
2012-12-30 в 17:12 

Литари
Всё, что мне нужно, это: тёплая постель, доброе слово и неограниченная власть
1.На языческой Руси медведь имел очень прочную связь, с таким божеством как Велес. В древнейшие времена Велес считался Богом, принимавшим облик медведя. Также в «Сказании о построении града Ярославля» связь Велеса и медведя прослеживалась очень четко.
2. Бер - от этого и берлога, нэ?

2012-12-30 в 17:18 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Аве Летиция
С чего вы взяли, что медведя как-то особенно сильно боялись? Хозяином леса - да, считали. Но бояться? Волки, да даже и лось, могут быть куда опаснее.
И да, обычно "истинное имя" медведя реконструируют как "бэр". Хотя, скорее всего, и оно изначально было таким же точно имязаменителем.

2012-12-30 в 17:20 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
1. Даже страшный и ужасный уссурийский тигр не сравнится с разъяренным медведем, в наших широтах это дейсттвильно самое свирепое и страшное животное.
2. Бер, наши предки из-за оккультных традиций боялись этого имени, но в других языках настоящие имя медведя сохранилось и перестало быть мистическим либо вообще не было - bear.

2012-12-30 в 17:20 

*Дюйма*
починяю примус
Медведь крупнее и сильнее волка и рыси, встречается чаще, чем какой-то далёкий южный лев. Жили бы у нас в центральном регионе тигры - может быть, пьедестал они бы поделили поровну, а так - без вариантов. Самый опасный хищник.

2012-12-30 в 17:22 

Литари
Всё, что мне нужно, это: тёплая постель, доброе слово и неограниченная власть
а вообще про медведя популярно рассказано в книге Леонтьева "Истоки медвежьей Руси". Если интересно - могу залить файл.

2012-12-30 в 17:24 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Даумантас, с того что боялись и организовывали целые культы поклонения и задабривания этого животного и произношения его имени считалось страшным проклятием потому что если позвать то придет. Такие дела. И вы простите лось против скотины которая не чайным движением своей лапы может переломать ему хребет в страхе описается и убежит от медведя обломав свои сохатые рога и на лося люди охотились без особых проблем в то время как охота на медведя была самым опасным занятием.

А вообще ТС этот вопрос уже обсуждался где-то здесь, реально, про бер по крайней мере спрашивали сто пудов.

2012-12-30 в 17:24 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
Литари, залейте, пожалуйста.))

2012-12-30 в 17:24 

Эллаирэ
Мелкий жулик, пристроившийся задарма
Медведь - самое крупное, опасное и в некотором роде священное животное.
Потому и боялись.

2012-12-30 в 17:26 

Литари
Всё, что мне нужно, это: тёплая постель, доброе слово и неограниченная власть
Efesska
http://zalil.ru/34125581
pdf, через 10 дней после последнего скачивания файл с сайта удалится.

2012-12-30 в 17:27 

Седьмая Вода
Во-первых, в крепости нет пороха...
А вообще ТС этот вопрос уже обсуждался где-то здесь, реально, про бер по крайней мере спрашивали сто пудов.
Было, было, и не очень давно - kruzhok.diary.ru/p181675281.htm
Там в последнем комментарии есть внятный ответ про беров и прочее )

2012-12-30 в 17:27 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
Литари, спасибо!)

2012-12-30 в 17:34 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
*Дюйма*
Медведь крупнее и сильнее волка и рыси
Медведи не охотятся стаей, как волки. Не прыгают жертве сзади-сверху на спину, как рыси. Медведи вообще ни на кого целенаправленно не охотятся. Разве что, рыбачат. Они могут зашибить лишь того, кто сам, по своей глупости, подвернулся им под лапу. Медведя легко спугнуть и прогнать от жилья. Будет улепетывать, только пятки засверкают. Но попробуйте отвадить волков от подворья, не пристрелив хоть одного из них.

Медведь вовсе не так страшен, как мнят себе городские жители) Причины почитания нашими предками медведя вовсе не в его опасности, а в том, что из всех обитателей леса он больше всех похож на человека. Именно поэтому его и наделяли ролью хозяина леса. Хотя встреча с каким-нибудь лосем или стадом кабанов может быть куда опаснее, нежели встреча с медведем.

volgast
с того что боялись
Да, это очень аргументированно)))

И вы простите лось против скотины которая не чайным движением своей лапы может переломать ему хребет в страхе описается и убежит от медведя обломав свои сохатые рога
Матерь божья :facepalm2: Я даже не спрашиваю, видели ли вы в своей жизни хоть одного живого лося) Ответ как бы очевиден.

2012-12-30 в 17:54 

Аве Летиция
Концентрированный комок ненависти и хила.
Даумантас, потому что только охотников на медведей провожали в лес, как на смертную казнь и считали чуть ли не свихнувшимися. Плюс целая система табу, связаная с упоминанием медведя.

Литари, благодарю за заливку)

2012-12-30 в 17:55 

микумари
лебедь, рак и щука
из всех обитателей леса он больше всех похож на человека.
А еще (сама не, ссылаюсь на литературу) освежеванный медведь очень похож на человека со снятой кожей. Это наводило на мысли о родстве человека и медведя. Вплоть до приписывания им похищения девушек в жены.

2012-12-30 в 17:58 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Аве Летиция
потому что только охотников на медведей провожали в лес, как на смертную казнь и считали чуть ли не свихнувшимися.
Пожалуйста, подтвердите эти свои слова хоть чем-нибудь) А то, уж извините, но это дикость какая-то. Медведь в обычном своем состоянии сам-то человека боится)

Плюс целая система табу, связаная с упоминанием медведя.
Вот только с опасностью, якобы от него проистекающей, это никак не связано.

2012-12-30 в 18:49 

Аве Летиция
Концентрированный комок ненависти и хила.
Даумантас,
rodonews.ru/news_1280263781.html
Например, здесь об этом немного написано. Источников, кроме гугла, увы, не имею.

2012-12-30 в 19:05 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Аве Летиция
А окромя неоязыческих сказок?)

2012-12-30 в 23:45 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
1. Скорее, уважали. Медведь на человека не охотится, он не хищник, а всеядный, но если его задеть, особенно медведицу с медвежатами - капут.
2. Медведь. Все остальное - домыслы. Давайте еще будем считать "священным животным древних славян" барсука или ворону (б[ъе]ръ-сукъ, воръ-она, последнее легко понятно для каждого деревенского жителя). Или воробья (вора-б[ъе]й).

2012-12-31 в 00:18 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Даумантас, знаете есть категория людей которым в данный период развития человечества понадобятся пруф линки чтобы отличить левую руку от правой, но если вы считаете лютейшим разорителем пасеки, стад худобы и сильнейшим хищником наших лесов лося, то в принципе я не против, лоси они всегда наводили ужас на людей и не только в лесу.

2012-12-31 в 00:23 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
volgast
Побывайте хоть раз в настоящем лесу. Лучше зимой и ночью. Когда страшный зверь медведь дрыхнет себе в берлоге. Посмотрим, чего вы там на самом деле испугаетесь. Особенно, когда они подойдут к костерку поближе, чтобы посмотреть на вас.

2012-12-31 в 00:25 

Шэадар
rawr
ЛОСИ СМОТРЯТ НА ТЕБЯ, ПОКА ТЫ СПИШЬ.

2012-12-31 в 00:47 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Даумантас, я спал в лесу месяцами, был юным геологом, байрачном если уж быть точным, у нас не водятся здесь медведи, но знаете я слышал такую фантастическую историю:
В разных лесах идут два охотника, за плечами у них гладкоствольное ружье с двумя зарядами, одном на встречу попадается сохатый здоровый лось, все как положено, рога опускает, копытом землю роет, расстояние двадцать метров, в другом лесу в аналогичной ситуации оказался другой прохожий охотник, только на встречу ему шел медведь, все как в лучших традициях жанра, поднялся на задние лапы раскрыл пасть, ревет, расстояние двадцать метров. Так вот, фантастичность в том что любой здравый человек будет считать что шансов на выживания больше у человека который встретил разъярённого лося, по вашей же версии это не так и это фантастично, и я думаю вы на редкость хороший фантазер. Я знаком с людьми которые дрессируют медведей и видел их в не воле к сожалению, так вот они говорят что когда на выступлениях палочкой дрессировщик машет перед медведем, все это огромная фигня, медведь его слушает потому что до этого дрессировщик не жалея своей спины лупил их железными прутами и для этих тварей его удары это было как почесаться, а еще наступают сезоны когда они все равно не вменяемые и их на время запирают. Так вот в лесу когда медведь спит, а сохатый бродит в поисках мха, я бы лично предпочел встретить сохатого, более чем просто проходить рядом с берлогой медведя, потому как мне, без пруф линков, понятно откуда взято выражение, а бурые медведи осатанели стало быть весна, так как проснувшийся ото спячки медведь страшная тварь. Но я уверен лось может расхитительствовать и бесчинствовать, я лично видел видящку на тытрубе как лось сурово насиловал бронзовую статую лося... хотя в прочем не могу припомнить ни одних легенд где бы для устрашения публики главный герой обарачивался лосем или например древние викинги своих берсерков называли бы не берами, а откровенно лосями, мол да ты суров как неустрашимый лось, и рога сохатые ему на шлем, вот было бы круто.

2012-12-31 в 00:47 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
Кстати, о "берлоге", которая, якобы, от мифического бера. Нора барсука на Руси тоже называлась берлогой, и не только барсука. Это типичное двукоренное слово с корнями бор и лог, т.е., логово в бору. Незачем плодить сущности на ровном месте.

2012-12-31 в 01:04 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
volgast
любой здравый человек будет считать что шансов на выживания больше у человека который встретил разъярённого лося, по вашей же версии это не так
По моей версии в вашей фантастической истории больше шансов на выживание у того, кто лучше и быстрее лазает по деревьям. Ибо что против лося, что против медведя, с двустволкой, еще и непонятно с какими именно патронами, шансов одинаково мало. Хотя вы, конечно, можете фантазировать себе все что угодно.

Я знаком с людьми которые дрессируют медведей и видел их в не воле к сожалению
О, да, это очень логично - судить о степени опасности для человека в естественных условиях того или иного животного по его забитому и замученному собрату, живущему в неволе.

Так вот в лесу когда медведь спит, а сохатый бродит в поисках мха, я бы лично предпочел встретить сохатого
С чего вы взяли, что в предыдущем своем комментарии я имел в виду именно лосей? С чего вы взяли, что главной опасностью в лесу я полагаю вообще какое бы то ни было животное?

2012-12-31 в 01:35 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Даумантас,
Волки, да даже и лось, могут быть куда опаснее.,

С чего вы взяли, что главной опасностью в лесу я полагаю вообще какое бы то ни было животное?

Я сопоставил ваши цитаты и реставрацию охоты на медведя в до средневековые времена. Во-первых у нас охотились на медведя только тогда когда он доставлял страшно много хлопот и нужно было его убить, Во-вторых охотников провожали как на смерть и тот кто убивал медведя считался героем, все это сопоставив я подумал что медведь очень крупный и очень опасный зверь. Недавно кстати считал историю о Голиафе, так вот юный пастух Давид чтобы не упасть в глазах опытных воинов сказал что по ночам ему доводилось спасать стада овец своего отца от медведя и льва, тем самым как бы намекая что и с Голиафом справиться, а тот без малого запугал целое войско. Т.е. такая себе литературная параллель, устрашающий человек запугал людей, хищные звери делали так же. Но теперь я понимаю в чем дело, дело в том что лоси дезинформировали людей чтобы организовать свой лес с блек джеком и шлюхами, а медведей они гоняли за медком для медовухи пока люди пивко не научились варить, потом мишка за пивом мотался, все на самом деле выдумка и в действительности было не так, не мишка царь лесов конечно же, а гризли можно как чау-чау держать дома. Но для людей в разных странах и континентах медведь представлял большую опасность, в то время как лоси нет, но мы знаем в чем же дело, ведь так?

О, да, это очень логично - судить о степени опасности для человека в естественных условиях того или иного животного по его забитому и замученному собрату, живущему в неволе.
Кстати говоря это забитое и замученное существо даже на цепи вселяет страх, даже в дрессировщика. Хотя нужно было наверно спросить его о лосях, боится ли он их.

2012-12-31 в 01:56 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
volgast
Я сопоставил ваши цитаты
Которые даже не потрудились прочесть))

и реставрацию охоты на медведя в до средневековые времена
И где же вы с ней изволили ознакомиться?

Во-первых у нас охотились на медведя только тогда когда он доставлял страшно много хлопот и нужно было его убить
О-о-о, как все запущенно(( Об использовании медвежьего сала в лечебных целях, когтей в магических ритуалах, о ценной шкуре и т.д. мы никогда не слышали.

Во-вторых охотников провожали как на смерть
Опять эта сказочка от неоязыческих гуру.

дело в том что лоси дезинформировали людей
У вас, я гляжу, теперь просто фетиш какой-то на лосей xD

Кстати говоря это забитое и замученное существо даже на цепи вселяет страх, даже в дрессировщика
Любое замордованное животное будет представлять из себя один сплошной клубок агрессии. По существу, как обычно, возразить не чего?

2012-12-31 в 02:30 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Даумантас,
Которые даже не потрудились прочесть))
Т.е. вы сейчас хотите сказать что я вас не правильно понял и вы не хотели сказать что лоси и стая волков куда опаснее медведей и что это их в первую очередь боялись, но не медведей, это третий сорт хищников они не причиняли стольких проблем.

О-о-о, как все запущенно(( Об использовании медвежьего сала в лечебных целях, когтей в магических ритуалах, о ценной шкуре и т.д. мы никогда не слышали.
Да, слышали. И вы сейчас будете мне рассказывать что это было обычный промысел и эти товары были в ходу как те же панты которые было добыть легче? Увы, шкура, коготь медведя, его жир все это было очень редким и очень ценным товаром по тем временам, реже только человеческие черепа, зубы и кости и опять же таки, вы не удосужитесь указать пруф линки об экономическом исследовании того на сколько было не редок и в ходу "медвежий" товар и кто им промышлял массово, кто организовывал крупные поставки, но при этом яро требуете пруфов в том чтобы вам доказали будто бы фантастическую вещь, что медведь является более крупным, более сильным, более ярым хищником в наших широтах чем любой взятый в отдельности хищник и что разъяренный медведь мог учинить гораздо больше проблем чем лоси или волки которые и вовсе боялись ходить в одиночку. А медведь шатун например это скорее всего вымысел и повстречав такого можно смело расслабиться он пройдет мимо, так?

То что охота за медведями велась это однозначно и то что эту тушу разбирали на разные лекарства и это факт, но то что это было редкость, в этом я уверен, а вы? Или таки по охотится на эту зверушку это как на рыбалку сходить было в те далекие времена и то даже на рыбалку сложнее, там нужно было изображать из чего-то крючок или сеть плести.

И где же вы с ней изволили ознакомиться?
Не поверите, в интернете.

У вас, я гляжу, теперь просто фетиш какой-то на лосей xD
Лулзлы так и рождаются, благодаря лосям.

2012-12-31 в 02:59 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
volgast
Т.е. вы сейчас хотите сказать что я вас не правильно понял и вы не хотели сказать что лоси и стая волков куда опаснее медведей
Разумеется. Я, вроде, по-русски писал - могут быть. Встреча с лосем во время гона или же подранком, с волчьей стаей зимою, с кабанами и их выводком на тропе к водопою, с голодной рысью, которую вовремя не заметил и повернулся к ней спиной. Любая из этих ситуаций может оказаться не менее и даже более опасной, нежели встреча с агрессивным медведем. И только дурак будет пытаться измерять опасность в каждой из них по какой-то там шкале и высчитывать шансы.

и что это их в первую очередь боялись, но не медведей
В лесу, мой милый друг, надо бояться не медведей. Не волков. Не так полюбившихся вам лосей. И даже не комаров. В лесу надо бояться своей глупости. Которая может стать причиной вашей гибели даже в полнейшем отсутствии каких-либо хищников в радиусе пары километров. Самое опасное в лесу - это лес, и человек в нем. А не какое бы то ни было животное, которое еще надо умудриться встретить на своем пути.

но при этом яро требуете пруфов в том чтобы вам доказали будто бы фантастическую вещь, что медведь является более крупным, более сильным, более ярым хищником в наших широтах чем любой взятый в отдельности хищник
О, начинается откровенное вранье) То бишь подтвердить свои слова вам таки не чем? Так и запишем.

волки которые и вовсе боялись ходить в одиночку
:facepalm2: :facepalm2:

А медведь шатун например это скорее всего вымысел и повстречав такого можно смело расслабиться он пройдет мимо, так?
Да, да, продолжайте приписывать оппоненту свои фантазии)) Спорить с собственными домыслами намного приятнее, чем отвечать на неудобные вопросы о том, из какого пальца вы высасываете те или иные утверждения)

То что охота за медведями велась это однозначно и то что эту тушу разбирали на разные лекарства и это факт, но то что это было редкость, в этом я уверен, а вы?
Я уверен в том, что никаких подтверждений слов о том, что отправляющихся на охоту на медведя провожали, как смертников, я от вас совершенно точно не дождусь) Только очередной поток словоблудия.

Не поверите, в интернете.
Так бы и сказали - сам выдумал)

2012-12-31 в 04:20 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Даумантас,
да вы что, мы говорим о том почему медведя стали обожествлять и говорим все тут о том на сколько он опасен, вы описывает частные случае с гоном, подранками и прочим, а вы представьте медведя подранка, проще говоря в любой подобной частной ситуации и моментально можно представить разрушения от медвежьей силы и его инстинктов. А вы пытаетесь всех убедить что дескать бед других много было, да вы что, да и реки из берегов в те времена выходили и ходили к ним на поклонения предки то местные и обряды выполняли и не ведомому ящеру поклонялись, только вот сути вопроса это и общественного мнения на счет медведей это не меняет, вы резонирует пренебрежением на основе узкого личного познания, пытаясь противопоставить его общественному сложившемуся мнению, в данном случае вы заведомо в идиотском положении. Если хочется резонировать, так выразись, объясни что культа не было, есть одни сказки, (хотя вот странно что дало начало сказкам? И где сказки про лосей?), и что гона лосей боялись больше все же таки, когда волки раненые по лесами ходили им жертвенники ставили или еще что, не будь лохом, подай фазу на общественное мнение. Предки были наблюдательны и понимали что медведь свирепое животное и от него бед было бы больше вот в тех частных случаях в которых они страдали от других животных и задабривали его, надеясь избежать проблем, потому как частные случаи нападения медведей им не внушали особо оптимизма и даже более, вот по этому они не спешили задабривать лосей. Хотя в прочем я думаю были некие люди которые организовали культ лося сохатого, ну это очевидно просто стало сейчас, для меня лично, но до этого очевидного факта, я почерпнул из сказочного мира интернетов который я выдумал выше переведенное мнение, но резюмирую - медведь свиреп и силен, у взрослых особей нет естественных врагов в этих широтах, эти факты внушали страх испокон веков и наши предки обожествляли это животное и боялись его на справедливой основе. В чем я не прав, впитывая в себя такую общественную точку зрения?

2012-12-31 в 10:46 

микумари
лебедь, рак и щука
Вот всякие холивары видела, но в первый раз, что бы два человека ругались на тему: "а если лось на медведя полезет - кто кого заборет?".

2012-12-31 в 11:02 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Животные такой величины в честном поединке обычно обоюдно самоубиваются. И никаких там сказок. Среди ребяток весом в несколько сотен килограммов сильнейшие отсутствуют. Всерьез бояться медведя людям не каменного века - странность неописуемая (да и каменного тоже, ибо почти всю мегафауну на всех континентах скорее всего они и перебили), ибо прибить то он может, как и какая-нить рысь, но пара-тройка хумансов, грамотных и поставивших себе задачу зверя уконтрапутить, вряд ли серьезно пострадают в процессе.

2012-12-31 в 12:29 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
volgast
Господи, какой поток сознания))) Лучше бы вы для начала выспались, чем пытались бы посреди ночи, уже явно в неадекватном состоянии, что-то там отписать) И опять сказочки про некое "общественное мнение", доказательств существования которого так и не было предъявлено, не смотря на многочисленные просьбы... Опять фантазии про то, что оппонент, якобы, отрицает существование культа медведя, хотя он еще в первых же своих комментариях давал объяснение причин возникновения оного... Все тот же беспомощный лепет(

микумари
Вот всякие холивары видела, но в первый раз, что бы два человека ругались на тему: "а если лось на медведя полезет - кто кого заборет?".
Это volgast у нас сам с собою спорит. Фетиш у человека на медведей и лосей))

2012-12-31 в 13:34 

микумари
лебедь, рак и щука
Волгаст-то спорит, только типично холиварно-бесплодные комменты: поток сознания))) что-то там отписать) опять сказочки беспомощный лепет( не от его логина висят.
Но вы продолжайте, это может стать эпичным.

2012-12-31 в 13:37 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
микумари
А сказки про отношение к охотникам на медведя как к смертникам от чьего логина висят? ^^

2012-12-31 в 13:39 

микумари
лебедь, рак и щука
Даумантас
Ну да, не встречала такого в серьезных источниках и на веру не принимаю. Но это было несколько постов назад.

2012-12-31 в 13:42 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
микумари
А что было в последнем посте? Я из этого полуночного бреда реально смог вычленить мало чего связного.

2012-12-31 в 15:36 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Даумантас, милый человек, лосей как возражение, как некий противовес крупному хищнику поставили вы, я помню прекрасно и другие ваши варианты, но лоси были самые смешные, так что увы это за вами закрепиться, ну как бы сами понимаете, лось он страшен же, особенно в дикий гон, такие дела и не пытайтесь абстрагироваться от ваших же слов, это не этично и хуже того что вы пришли оспариваете без того известный факт, затем понимаете что зашли далеко и пытаетесь частично нивелировать свою ошибку тем что соглашаетесь, дескать это похоже на правду, но в моей интерпретации правдивей. Ваши многочисленные просьбы не будут удовлетворены как не удовлетворяются просьбы школьника который требует объяснения чего либо при этом ведя себя по хамски. Дело в том чтобы спрашивать с других, нужно что-то предоставить своё, но не свое мнение или прибор которые ты громко освящаешь прежде чем положить, если ты хочешь доказательств что квадрат это правильный четырех угольник, оспорь это. Более того я задал вопрос и вы начали перечислять частные случаи не утруждаясь просто подставить туда хищного медведя, про водопой кабанов, гон лосей, вы представьте обычную вещь человек стоит на пути у медведя, к воде или к пище или просто к медвежонку случайно подошел, вы все еще думаете что гон лосей страшнее? Я вас спросил на счет двух охотников с ружьем, вы уж простите но лося, даже в гон есть шанс испугать или завалить двумя патронами, а вот медведя нет, но вы начали выкручиваться, говорить про дерево, но даже если учесть дерево, как вы думаете от кого гораздо успешней скрываться на дереве от копытного или от гигантского хищника могущего становится на свои лапы и даже завалить деревцо? Однозначно медведь более страшен был, особенно для предков которые все что могли противопоставить медведю это огромный кол, который применялся на охоте против него собственно, в то время как лося был шанс завалить даже из лука. Любое дикое животное представляет опасность, но есть разница встретить косулю или встретить волка, огромная, и есть разница встретить кабана или медведя, кстати говоря в тех байрачных лесах исследованиями в которых я занимался было полно кабанов, я стоял на обратом берегу речушки, а передо мной пили воду кабанята и матка и им было пофигу, а вот сокол хотел выклевать глаза, только за то что я стал под сосной где видимо было или гнездо или что-то для него важное, так что я могу вполне понять почему кабаны были промыслом, а хищных птиц считали чем-то благородным, пытались приручить и использовали их перья в культах и я могу понять разницу между медведем и лосями. В понимаете в чем соль? В том что вы просто не обоснованно говорите нелепые вещи.

Повторю вопросы:
Является ли медведь самым крупны и самым свирепым хищником наших широт? Есть ли у него естественные враги в наших широтах? И внушал ли этот хищник панический страх в предков, настолько что они обожествляли его? (его а не кабанов или лосей)

2012-12-31 в 15:43 

суп мисо
пошла аве летиция весной в лес по воду. и был у нее син младший. кикос. тоже с ней пошел. набрали они води четире ведра, идут домой. а тут медведь ходит, кушать хочет с зими. как ударил медведь кикоса по лицу — полголовы оторвал. один глаз крутится, другой у медведя в когтях торчит, челюсть сломана, мозги витекают. "мама, мама" кричит. медведь еще раз ударил и руку кикосу оторвал. "вай, кикос. вай, синок" — плачет аве летиция, причитает. медведь еще размахнулся и аве летиции по шее попал. голова в сторони, сиськи пополам, позвоночник испорчен весь теперь. наелся медведь трупами крестьянскими и пошел домой. и детям своим гостинцы несет, и голову аве летиции перед собой катит, футболист.

2012-12-31 в 15:59 

суп мисо

2012-12-31 в 16:04 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Является ли медведь самым крупны и самым свирепым хищником наших широт?
1. Да, 2. Нет.

Есть ли у него естественные враги в наших широтах?
Угу: Homo Sapiens Sapiens.

И внушал ли этот хищник панический страх в предков, настолько что они обожествляли его?
1. Не-а. 2. Волк мотрит на заяву об обожествлении с удивлением. Он ведь такое же тотемное животное для большой кучи славянских племен, и точно так же не назывался по имени вслух, а пользовался прозваниями "серый", "лютый".

2012-12-31 в 16:07 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
суп мисо, что-то подсказывает мне, что такие вещи лучше под кат.

2012-12-31 в 16:15 

суп мисо
Bercut_bird, не, ну она дискавери насмотрелась, как мишки мед едят и лосося ловят. а как панда через клетку ребенка по башке за долю секунды бьет, или как китайцу после панд лицо трансплантировали — это она посмотреть забыла.

2012-12-31 в 16:19 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
суп мисо, а панда - даже не к медведям относится.. Но это не отменяет: достаточному числу людей даже картинка без запуска видео - уже лишне.

2012-12-31 в 16:19 

суп мисо
— почему люди боятся самолетов и лифтов? по статистике это самые безопасные виды транспорта!!!1111

по статистике-то они безопасные, но уж если вдруг что случится, то шансов выжить в падающем самолете и лифте почти нет. с медведем в лесу примерно то же.

2012-12-31 в 16:22 

суп мисо
В 1936 году американский специалист по сравнительной анатомии животных профессор Вильям Грегори после тщательного анализа нашёл у большой панды много анатомических признаков, свойственных американским енотам-полоскунам, и пришёл к выводу, что большая панда — это гигантский енот[5][6]. Наконец, генетические тесты доказали, что большая панда в действительности является медведем, а её ближайшим родственником является очковый медведь, живущий в Южной Америке[7]. Малая панда образует собственное семейство малопандовых (Ailuridae), которое вместе с семействами енотовых, скунсовых и куньих образует надсемейство куницеподобных (Musteloidea).

2012-12-31 в 17:06 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Bercut_bird, =) я же знаю что ты зеленый, но кавайный.

2012-12-31 в 17:10 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
volgast, Есть такое, но это не отменяет, что дико особенный страх перед медведем относительно всех других - сказка.

2012-12-31 в 17:17 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
volgast
Бррр Оо Разбивать свои кирпичи на абзацы не пробовали? Или хотя бы на чуть большее количество обособленных предложений? Читать же совершенно невозможно... Или вы там уже начали праздновать?))

лосей как возражение, как некий противовес крупному хищнику поставили в
Я уже указывал вам на то, что это - ложь.

я помню прекрасно и другие ваши варианты
Да, вспомнили, после того, как я вам про них напомнил) До этого вы умудрялись их игнорировать, даже напрямую цитируя мои слова)

но лоси были самые смешные, так что увы это за вами закрепиться
Ой, оставьте этот фетиш себе. Я позволяю)

ну как бы сами понимаете, лось он страшен же, особенно в дикий гон
Не только во время гона. Вы вновь не утруждаете себя чтением постов оппонента. Но точно так же и медведь опасен далеко не всегда. За свою жизнь я неоднократно встречал медведя в лесу. Но ни разу ни один из них не создавал для меня или моих спутников какой-либо угрозы. Кабаны - да. Волки - частенько. И не только в лесу. Мешанцы - тем более. Раненого лося, который через подлесок несся, как бульдозер, добивал. Даже косуля меня в живот лягала. Но вот от медведя бегать ни разу не доводилось. И бывалые охотники медведем молодежь никогда не пугали. Рысью - да, пугали. Хотя на моем веку, слава богу, никто от ее когтей не погибал. Но страшилки про рысь ходят. Именно у нее в наших краях репутация убийцы. Про трагические последствия неудачной охоты на кабанов и лосей знаю не по наслышке. А вот про охоту на медведя что-то ничего такого не слышал. Напротив, вокруг медведя крутится масса смешных охотничьих баек. А все известные мне случаи гибели человека от лап медведя были следствием человеческой же глупости.

и хуже того что вы пришли оспариваете без того известный факт
Известный кому? Вам? Человеку, который медведя в естественных условиях ни разу в жизни не видел? Ну-ну.

Ваши многочисленные просьбы не будут удовлетворены как не удовлетворяются просьбы школьника который требует объяснения чего либо при этом ведя себя по хамски.
Типичная отговорка невежды, ляпнувшего очевидную глупость, в ответ на требование хоть чем-то подтвердить свои слова)) А вы меня обидели! **в этом месте рукавом утираются сопли** Ничего больше вам не скажу! Только вновь и вновь буду повторять свою глупость! Авось, после сотого повторения она и превратится в правду!
Вы даже забыли, что в треде давно уже был приведен источник сказочки об охотниках-смертниках) Источник, однозначно дискредитирующий данное утверждение.

Дело в том чтобы спрашивать с других, нужно что-то предоставить своё
Обязанность обоснования тезиса лежит на выдвинувшем его. Тезис о том, что в древности охота на медведя приравнивалась едва ли не к самоубийству, принадлежит вам. На требование обосновать свои слова, вы должны либо привести какие-либо веские их подтверждения, либо признать, что высосали свое утверждение из пальца. Никакие аргументы в стиле "а вот сначала вы сделайте то-то и то-то" здесь не проходят. Это уже - увертки. Либо вы можете подтвердить свои слова. Либо нет. Точка. Вы - не можете. Вы, еще раз повторю, даже не заметили, что источник сей невежественной байки давно уже приведен в этом треде.

вы уж простите но лося, даже в гон есть шанс испугать
Ой мама-а-а... **убился фейспалмом**

или завалить двумя патронами, а вот медведя нет
Ага)) У нас же бронированные медведи по лесам бродят))) Их только из "Утеса" валить можно)

от гигантского хищника могущего становится на свои лапы и даже завалить деревцо?
Да, да, конечно, лось же не может снести дерево))) Куда ему, хлипенькому)

предков которые все что могли противопоставить медведю это огромный кол, который применялся на охоте против него собственно
Ой, как все запущенно... Да вы, я посмотрю, о медвежьей охоте вообще ничего не слышали Оо

В понимаете в чем соль?
Я-то понимаю. Соль в том, что вы беретесь рассуждать о том, чего не знаете и знать не желаете. Чего вы никогда в глаза не видели и своими руками делать не пытались. Вы повторяете случайно нагугленные в инете байки от таких же городских мальчиков с такими же примитивными представлениями о быте наших предков. А когда вас просят хотя бы продемонстрировать, откуда именно вы эту чушь позаимствовали, испуганно юлите и прячете концы в воду.

Является ли медведь самым крупны и самым свирепым хищником наших широт?
Крупным - да. Свирепым - нет.

Есть ли у него естественные враги в наших широтах?
Да. Человек и волк.

И внушал ли этот хищник панический страх в предков, настолько что они обожествляли его?
Нет. Не внушал. Обожествление же медведя никак не связано с каким бы то ни было страхом.

2012-12-31 в 17:25 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Так, к слову пришлось: внушает ли лев - царь африканской саванны - страх человеку без огнестрела?

Ой внушает:
Смотреть с 30 секунды.

2012-12-31 в 18:04 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Bercut_bird, ты прав в одном, страшилки с медведями попали в сказки, такие дела, распространение народного фолклора.


Даумантас,
1)Крупным - да. Свирепым - нет.
Ваше личное мнение, я считаю его свирепым и тому полно подтверждений в природе хотя бы возьмите видео выше, эта тварь была свирепой.
2)Да. Человек и волк.
Энциклопедии утверждают что взрослого медведя почти нет естественных врагов в природе, в слово почти не входят волки. Увы определение человек как враг подпадает по до все, это тупой тролльский отмаз.
3)Нет. Не внушал. Обожествление же медведя никак не связано с каким бы то ни было страхом.
Вы не правы так как даже до наших времен дошел фолклор с участием медведей, более ранние версии таких сказок всегда заканчивались кроваво. Обожествления у язычников в большинстве случаев связано со страхом, во многих случаях с паническим.

Я уже указывал вам на то, что это - ложь
стоп бро, да у нас же есть цитата:
Аве Летиция С чего вы взяли, что медведя как-то особенно сильно боялись? Хозяином леса - да, считали. Но бояться? Волки, да даже и лось, могут быть куда опаснее.
Я хочу понять, в данном случае вы не ставите в противовес страху перед крупным хищником медведем, страх перед ущербом от действий других животных, тогда в чем смысл? И как медведя признали хозяином леса если он менее всего проблематичное животное для человека тех времен? Они что убедись в его властности, амбициях и интеллекте и поняли что это он править лесом?

Не только во время гона. Вы вновь не утруждаете с ... и т.д. т.п.
Это очевидно бро. А именно что ты экстраполируешь свой личный опыт на общее положение дел при этом не учитываешь не временных рамок ни условий. Я верю что рысь или пума страшна, потому как это хищники, они умеют охотится в ночи и по этому страшны как сама смерть. Я разберу на примере львов и леопардов, в Африке очень сильно боятся леопардов, эти кошачьи просто виртуозные охотники, под покровом ночи им нет равных, львы уступают им во всем этом и вообще сами львы давно не наводят ужас в прериях, геены и те больше проблем доставляют, но вы не за что не угадаете, лев по прежнему бьет чарты свирепого хищника, а почему? Как уже сказали выше один свирепый и разозленный крупный хищник стоит стаи геен и прайда леопардов, не говоря уже о том что леопардов они иногда загрызают ради развлечения, потому что если нет дерева рядом леопард просто выдохнется и выносливый лев его догоняет. Еще сравнение, киты например не приносят особого вреда, акулы гораздо опаснее и от них страдают люди, но легенда о Моби Дике до сих пор жива, потому что все просто, что-то больше и в добавок хищное имеет свое превосходство и реальных случаев меньше, но если они есть, то они очень страшные, с кровавым исходом и феерией. Бегемоты они вообще травоядные, но крокодил, даже самый крупный, десятой дорогой обходит его, потому что этой махине если что-то в голову взбредет ему нечего противопоставить. У нас подобные проблемы может вызвать только медведь, это крупный хищник наших широт и такой обозленный хищник страшнее рыси, волка, да всего чего угодно и то что вы не слышали и не видели этого это ваше личное восприятие, я вот например не видел как человеку руку поезд отрезал, но это же не значит что мне нужны пруфы на сводки новостей про то что тяжелый вагон может отрезать руку стрелочнику, а вы боритесь с реальностью, на основе личного опыта, не стоит этого делать, это замкнутый круг вам придется согласиться с уже существующим мнением, но для безболезненности будете городить в голове целые схемы чтобы воспринять простое, что вы уже и делаете, выше пытаясь увернуться от своей же прямоты утверждений.

Я прочел что вы написали далее, меня реально задевает ваш дух школьника, не могу пройти мимо когда человек рассуждает в стиле я сказал против предоставь мне что-то. На счет шли на смерть, я читал это в книгах посвященных истории викингов, там просто вскользь упоминалась охота местных жителей Финляндии на медведя и искать это все ради вас, ну право это не имеет смыла, когда идет гон лосей. Вы не вежливы к чему мне распинаться перед вами или отвечать по делу, серьезности ноль, оскорбительного тона по самые уши, рога сохатого у вас уже есть сто процентов, связать личный опыт с реальностью не можете, типичная проблемы не устаканивается личности, с тобой приятней пререкаться на том голом основании которое принес и ты, т.е. мое слово против твоего и иди считай лосей, что я тебе еще могу сказать.

2012-12-31 в 18:18 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Как уже сказали выше один свирепый и разозленный крупный хищник стоит стаи геен и прайда леопардов, не говоря уже о том что леопардов они иногда загрызают ради развлечения, потому что если нет дерева рядом леопард просто выдохнется и выносливый лев его догоняет.
Хищники - не свирепы!!!расрас. Да, хищник умеет порвать на части и все такое, но, блин, поставьте себя на место зверя, который убивает других ПОСТОЯННО! В условиях, когда от голодной смерти отделяет буквально, немного подраненая лапа. Хищники аккуратны, максимально осторожны и жутко не любят рисковать вплоть до момента, когда выбора принципиально не остается, а люди сотни тысяч лет спокойно этим пользуются, ибо умеют расчетливо борзеть, как никакой другой лев, тигр али медведь.
Медведь не уникален среди иных зверей в плане угрозы. Вообще. Плюс естественный отбор: тот зверь, кто ценит человека в качестве хорошего ужина, в среднем оставляет меньше потомства, чем предпочитающий иную диету, хех.
И это, кстати, говорит вам человек, в чьих широтах медведь с роду не считался самым большим паханом на районе - тут котики нифига не скромнее.

2012-12-31 в 18:19 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Bercut_bird, а я знаю эту видяшку, лол, чуваки просто асы как добыть мясца. Но тем не менее ты же знаешь историю и ты в курсе что на гладиаторской арене использовали уже исчезнувший вид львов, их называли гривастые, говорят молодые гладиаторы когда выступали против этих животных писались со страху, такие дела бро, есть разные ситуации, эти ребята много наблюдали за животными и у них есть опыт того как зашакалить кусочек свежего мясца, но спорим тебе обломиться повторить этот номер, и заметь эти ребята даже не собираются нападать на львов и ждут пока они немного подобреют захавав мясцу, они же не идиоты, типичное проявления страха, здорового страха перед крупным хищником. Кстате я еще помню одну видяшку где чувак с девкой акул за нос удерживал перед туристами, то же ничего так номер. Но увы это как раз и доказывает тот факт что это хищник, свирепый зверь, у него нет такого интеллекта и его повадки и уловки можно пронаблюдать и обхитрить, но не победить в равном бою. Или ты можешь?

2012-12-31 в 18:24 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
volgast, у-у, как все запущено. Особый мегасвирепый вид львов спецом для арены, ага (от того и вымер, походу).

2012-12-31 в 18:25 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Bercut_bird, извини, но тут странность, я придерживаюсь такого же мнения как и ты, но считаю все же медведя свирепым, то что его можно изловить и убить, не делает его менее свирепым, я так же считаю свирепыми бегемотиков, может с их точки зрения переворачивать плоты на реке это просто разлвекуха, но тем не менее бедные африканцы не знают что делать на некоторых переправах, как жить когда свирепость и интеллект не стоят рядом. Я считаю свирепость наводила страх, на тех на кого не наводила, он либо умирал, либо мог что-то противопоставить, вот в частности свой интеллект, как те ребята что зашакалили кусок мясца или как вот Македонский, говорят он был последним жрецом какого-то там бога который согласно обряду одолел льва на арене. Но это не исключает свирепости этих милых существ.

2012-12-31 в 18:27 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Bercut_bird, нет не спецом, просто они тогда существовали, и их завозили в Рим специально для боев, эта порода была более крупной, говорят они вымерил благодаря усиленной ловле и охоте на них, шкура и грива были крайне крутым трофеем.

2012-12-31 в 18:34 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
volgast, вернемся к началу: медведь, внезапно, оказался уникально свирепым и отличным по свирепости от стаи волков или телепортирующегося прям на спину клубка ножей с ушками-кисточками. Это херня.
Довод, что его даже единственного обожествляли и звали не по имени - аналогичная херня. Норма для тотемных зверей, коими был в разных родах весь спектр от белки до коровы. Кабан - вон, вообще, любимая зверушка Перуна - бога-воина.

Кстати, знаете, откуда изначально растут уши насчет уникальной связи славян и мишек? Вообще с европ всяких, как и истории про: медведи по улицам ходят. Родноверский новодел по большей части.

2012-12-31 в 18:38 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
volgast
я считаю его свирепым и тому полно подтверждений в природе хотя бы возьмите видео выше, эта тварь была свирепой.
Еще раз повторяю - в экстремальной ситуации свирепым может быть любое животное. И не только не хищник. И даже не особо крупное. Естественно, разбуженный посреди зимы или же раненный медведь, медведица, решившая, что вы угрожаете ее медвежатам - это очень и очень опасно. Но это именно что исключения. В большинстве случаев человек и медведь, если только человек не целенаправленно охотится на косолапого, расходятся вполне мирно. Часто такие встречи заканчиваются даже испугом и бегством самого медведя. Это вовсе не свирепый хищник, который рыщет по лесу в поисках кого бы непременно задрать. Хотя и другим дорогу в лесу он уступает редко.

это тупой тролльский отмаз
Про энциклопедии? Согласен. Тупой.

Вы не правы
Вот только вы ничем не можете подтвердить факт моей неправоты. Сколько бы я ни бился, вы упорно отказываетесь приводить какие бы то ни было обоснования своих слов.

даже до наших времен дошел фолклор с участием медведей, более ранние версии таких сказок всегда заканчивались кроваво.
Это типа сказок про медведя с липовой ногой, где мужик медведю за испорченную репу ногу отрубил и съел? А потом и люди и всего медведя целиком слопали? Да, кровавая жуть))

Обожествления у язычников в большинстве случаев связано со страхом, во многих случаях с паническим.
Опять ничем не обоснованные утверждения. Но забавно, что вы даже не заметили собственной оговорки - "почти всегда" ;)

стоп бро, да у нас же есть цитата
Вот именно. Эта-то цитата и изобличает вашу ложь.

в данном случае вы не ставите в противовес страху перед крупным хищником медведем, страх перед ущербом от действий других животных, тогда в чем смысл?
Именно в этом и смысл. А ваша ложь в том, что вы приписывали мне попытку поставить выше медведя в перечне опасностей конкретно одного лося, ставшего для вас настоящим фетишем))

И как медведя признали хозяином леса если он менее всего проблематичное животное для человека тех времен?
Из моих слов никак не следует утверждение о "меньшей проблематичности" медведя. Не завирайтесь. Это уже входит у вас в дурную привычку. Вы так скоро начнете обманывать даже самого себя.
А что до причин выбора медведя на роль "хозяина" леса, то свой ответ на этот вопрос я давал еще в самых первых комментариях. Если бы вы действительно давали себе труд прислушиваться к тому, что говорит ваш оппонент, а не домысливать за него, вы бы об этом наверняка помнили.

Так, Африку опустим. К нашей Среднерусской возвышенности все это не имеет никакого отношения.

не могу пройти мимо когда человек рассуждает в стиле я сказал против предоставь мне что-то
Опять вы врете. Я нигде и ни от кого в этом треде не требовал привести опровержения моих слов. Я просил от вас подтверждения ваших слов. Но так и не получил его.
При том, что, повторюсь в третий раз, источник повторяемой вами байки про исключительную опасность охоты на медведя, уже приведен в этом треде. И этот источник ее полностью дискредитирует. Вы уже сто раз за время этой дискуссии могли либо привести иное, более весомое подтверждение сего мифа. Либо же признать, что и сами воспользовались этим или подобным ему сомнительным источником. Что, в общем-то, и без того очевидно. Но вам просто не хватило на это смелости.

я читал это в книгах посвященных истории викингов, там просто вскользь упоминалась охота местных жителей Финляндии на медведя
А сразу сослаться на это было не судьба? Вам не приходило в голову, что это могло бы позволить вам избежать всей последующей пикировки? Вот просто взять и ответить нормально на вопрос человека о том, откуда дровишки? Мол, да вот, читал где-то, когда-то, толком уже и не помню. И не пришлось бы обижаться на злого и нехорошего оппонента, настойчиво чего-то от вас требующего и высмеивающего вашу неспособность внятно ответить на элементарный вопрос.

Вы не вежливы
О какой вежливости может идти речь применительно к человеку, уклоняющемуся от ответственности за свои слова?

2012-12-31 в 18:44 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Bercut_bird
Кстати, знаете, откуда изначально растут уши насчет уникальной связи славян и мишек? Вообще с европ всяких, как и истории про: медведи по улицам ходят. Родноверский новодел по большей части.
Вообще-то, не только) Есть еще такой забавный исторический казус: В 1615 г. царь Михаил Федорович получил, скорее всего в подарок, удивительную нарезную казнозарядную пищаль калибром ок. 2 фунтов. В канале ствола имелось 10 полукруглых нарезок, а сзади ствол запирался клиновым затвором. Весь ствол был украшен растительным орнаментом, на казенной части имелся литой государственный герб, а ниже надпись: "magno domino tzari et magno duci Michaeli Foedrowits omnium ursorum" - "великому государю, царю и великому князю Михаилу Федоровичу (предводителю) медведей". Вместо Russorum (русских) так и написано - ursorum (медведей). Всего-то маленькая ошибка - две буковки местами перепутали, да одну потеряли)

2012-12-31 в 18:48 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Даумантас, по большей части, да. Славяне поклонялись полному спектру зверья, но уже в цивилизованные чуть не имперские времена, остался Потапыч.

2012-12-31 в 18:53 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Bercut_bird, я понял, европейцы нас за троллили так? Или че?

Даумантас, так, все ты надоел, обвинять оппонента в том чего у тебя самого нет это уже край страдания фигней, иди гони лосей, тред и так уже получил сферического оленя в вакууме как награду. Так же можно вечно писать вы не правы у вас нет пруфов, ты не прав у тебя нет пруфов. А ты не прав потому что участвуешь в гоне лосей, далее что будет, я не прав потому что у меня нет пруфов что ты участвуешь в гоне лосей? Да тут пруфов не надо все очевидно.

2012-12-31 в 18:55 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Bercut_bird
Только не напоминайте volgast'у еще и про почитавшегося новгородцами "лютого зверя коркодила", одно из воплощений Волха. А то окажется, что истоки этого культа восходят еще к тем временам, когда наши предки на крокодилов в Африке охотились. Умирали со страху, но все равно зачем-то охотились.

2012-12-31 в 18:56 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
volgast
Фсе. Бобик сдох(

2012-12-31 в 18:57 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
volgast, в высокой степени уши про уникальность медведя для русского растут из Европы. Оно как бы не хилая ассоциация, так что никто и тут с ними особо не спорил.
Понятно, что не только оттуда, но особая свирепость медведя на Руси и жуткость для охотника - херня. Тех славянских тотемов - на эскадру ковчегов наберется.

2012-12-31 в 18:58 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Даумантас, этого не слыхал :).

2012-12-31 в 19:00 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Bercut_bird, ну ок, раз ты говоришь.

2012-12-31 в 19:01 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Bercut_bird


В Новгородской земле таких изображений встречается в изобилии. Плюс смотрим "Сказание о Словене и Русе и городе Словенске".

2012-12-31 в 19:03 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
О, Нэсси всплыл :).

2012-12-31 в 19:08 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Bercut_bird
И не просто всплыл)) В 1582 г., если верить летописям, "изыдоша коркодилы лютии из реки и путь затвориша, людей много поядаша, и ужосашося люди и молиша Бога по всей земле. И паки спряташася, а иных избиша. Того же году представися царевич Иван Иванович, в Слободе, декабря в 14 день". Это о знамениях, сопутствовавших смерти Иоанна Иоанновича, якобы убиенного его отцом Грозным.

2013-01-02 в 13:41 

Джуша
i know you think you hate me, but I will always hate you more
Почему-то у меня есть ощущение, что уважаемый/ая Даумантас жил/а в тайге лет так 60 безвылазно и именно поэтому знает о медведях всё, в отличие от вас. На самом деле, я просто не вижу других объяснений тому, что нам с пеной у рта пытаются втереть ЕДИНСТВЕННОЕ ВЕРНОЕ МНЕНИЕ.
Которое, кстати, без единого пруфа, если вы понимаете, о чём я.

2013-01-02 в 13:44 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Гыг, пост сдал - пост принял :).

2013-01-02 в 13:50 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Джуша
Уважаемый Даумантас, милое дитя, никогда не был в тайге ^^ О которой он здесь ни разу и не заикался. Даумантас обитает в несколько иных широтах. Что как бы явственно следует из его профиля. И Даумантас здесь никому и никакого единственно верного мнения не навязывал. Он с самого начала лишь пытался выяснить - откуда другие люди берут свои представления о медведях? По итогам топика было установлено, что одна прочла о них на сайте неоязыческих сказочников, а второй - "когда-то давно, в какой-то книжке про викингов". Такие вот знатоки. Куда уж Даумантасу до них((

Но, что б это понять, нужно же топик внимательно прочесть. Глазами. А не... ну, тем самым, чем вы там читали)

2013-01-02 в 13:55 

Джуша
i know you think you hate me, but I will always hate you more
Бгг, время типичных холиваро-фраз! :alles:
Откуда другие люди берут свои представления о медведях?
Вам же ответили, ну. Что вас не устроило в "неоязычных сказочках"?(

2013-01-02 в 14:01 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Юная холиварщица-некропостер. Как-то даж за попкорном идти лень.

2013-01-02 в 14:37 

volgast
А-зы-гунга Унгэ Унга-зыыыыы Гунга
Джуша, дорогая девушка, в этой аудитории остался один тролль 80-лвл который примет любую сторону для затролливания и один погонщик лосей, я применил страшное заклятие прекращения гона, но забыл отписаться, пишу эти нелепые строки потому что в добром здравии понимаю что в ру-секторе интернетов слишком много покинутых девушек в аудитории один на один с школьниками и глав вредами. Вы я надеюсь примите мои слова со всей учтивостью и перестанете практиковаться в некромантии. Аминь.

2013-01-02 в 15:11 

Джуша
i know you think you hate me, but I will always hate you more
Што тут произошло.

2013-01-16 в 04:35 

микумари
лебедь, рак и щука
"стюардесса, восстань!"
там выше книгу заливали. Она у всех читается? Она ни у кого не читается? только я скачиваю битый файл?
А может кто-нибудь перезалить точно-точно читабельный файл?

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Кружок любознательных — Есть вопрос? У нас есть ответ!

главная