10:55 

спасибо, нет
Я зашел в автобус и сел водителю на руки. Сказал, что я белая чайка. Вскоре мы подружились. Он тоже не отсюда.
Есть себе обычные атеисты, которые не верят себе да и не верят, а есть те, кто чуть ли не каждый день не поленяться искать картинки, цитаты про верующих, любое происшествие комментировать через призму своего атеизма и т.д., то есть они мне этим своим фанатизмом и ярым доказыванием чего-то похожи на тех же верующих, которых они так не любят,
Как можно объяснить такое поведение с точки зрения психологии?

@темы: Религия

Комментарии
2013-12-23 в 11:06 

Кот Аморфный
Усмехались из тени, мерцали, блестели сотни зелёных глаз. У садовой сторожки танцующих кошек вы встречали хоть раз?..
Ну, для начала, неверующий и атеист - это не одно и то же.

2013-12-23 в 11:07 

Nairis
Мне кажется, большинство из второй группы "дошли до атеизма" относительно недавно. И еще сами не совсем уверены в своем мировоззрении, вот и ищут ему различные подтверждения. Плюс, если это подростки,у них есть стремление выделиться, показать, что ты "не такой".

2013-12-23 в 11:09 

Эния_Луи
Черный ферзь не должен играть за белую пешку
drama Bug, обычным фанатизмом. Как в любой религии есть представители которые не пропагандируют свои взгляды, а есть те кого хлебом не корми - дай что-нибудь взорвать/сжечь/встать на камень начать всех обличать, так и в атеизме.
\\

2013-12-23 в 11:13 

12-88
словно чёрная лиса в норе
неверующий и атеист - это не одно и то же
а в чём разница?

2013-12-23 в 11:19 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
В интернетиках (не только, но здесь массовее всего) "атеистами" себя ошибочно называют, строго говоря, "антитеисты". Так что нормальные атеисты - это да, просто не верят себе и не верят. Ведут себя культурно и не плюются ядом в того, кто слово "церковь" напишет с большой буквы. Их ассоциировать с крикунами - это примерно так же несправедливо, как всех поголовно верующих - со злобной бабкой, которая отчитает ребенка, на Новый Год жующего шоколадку (ибо пост) и кинется с кулаками на соседку, увидев ту с сигаретой или в слишком короткой, по мнению баппки, юбке.

2013-12-23 в 11:19 

Кот Аморфный
Усмехались из тени, мерцали, блестели сотни зелёных глаз. У садовой сторожки танцующих кошек вы встречали хоть раз?..
12-88, ну, если предельно схематично, то неверующий просто не верит в бога, атеист - верит в то, что бога нет.:) Чувствуете разницу? А вообще - атеизм - это целая мировоззренческая позиция.

2013-12-23 в 11:23 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Кот Аморфный, разницу в сентенциях вижу, логичность - нет. Как можно думать, что Бог есть, но при этом не верить в него? Он что, спортсмен, в которого верят болельщики?

2013-12-23 в 11:28 

Кот Аморфный
Усмехались из тени, мерцали, блестели сотни зелёных глаз. У садовой сторожки танцующих кошек вы встречали хоть раз?..
12-88, не-не, не в этом дело. Я могу просто не верить в существование бога. Ну, потому что нет никаких фактов, которые это бы подтверждали. Следовательно, в картине мира, которую я для себя строю, места для бога нет, пока не изменятся доступные мне данные. Следовательно, я неверующий. И другая ситуация. Я твёрдо уверен, я знаю, что бога нет, это моя принципиальная позиция, я отрицаю самомалейшую возможность его существования. Я - атеист.

2013-12-23 в 11:33 

lleision
Кот Аморфный, прекрасно сказано

2013-12-23 в 11:34 

Кот Аморфный
Усмехались из тени, мерцали, блестели сотни зелёных глаз. У садовой сторожки танцующих кошек вы встречали хоть раз?..
lleision, благодарю.

2013-12-23 в 11:40 

Ejevi4ka
Здесь и сейчас!
Причина фанатичности и "крикливости" в чем бы то ни было одна - человеку не на что направить энергию. Или он не хочет этого. То есть, вместо обустройства семьи, карьеры, творческих начинаний ему охота лезть на баррикады и навязывать свое "компетентное" мнение. Будь то постящий тонны картинок "атеист" или религиозная бабка. Адекватному человеку важнее его личная жизнь.

2013-12-23 в 11:42 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Кот Аморфный, мы по-разному понимаем атеизм, значит.

2013-12-23 в 11:42 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
12-88,
Как можно думать, что Бог есть, но при этом не верить в него?
В принципе, запросто. Пантеистам, допустим, непросто верить в Бога. Потому что для них все глобальные катастрофы - цунами, землетрясения, засухи, наводнения, - всё это непосредственно Бог и его деяния. Его личная работа.
В тёплый летний денёк легко быть пантеистом. А вот попробуй им остаться после землетрясения в Армении

2013-12-23 в 11:44 

Кот Аморфный
Усмехались из тени, мерцали, блестели сотни зелёных глаз. У садовой сторожки танцующих кошек вы встречали хоть раз?..
12-88, я вполне могу и ошибаться.) Как вы понимаете атеизм?

2013-12-23 в 12:03 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Talie, пантеисты наделяют божественной сутью бытие, без антропоморфного олицетворения. Вселенная божественна, все её проявления божественны. Можно сказать, что легко быть христианином при благополучной жизни, но попробуй им останься после войн, катастроф или массовых убийств.

Кот Аморфный, если в картине мира, в мировоззрении и миропонимании человека есть фигура Бога/богов/иных высших сил, как влиятельная или основополагающая, он теист. Если её нет и нет условия "её нет, потому что я не имею доказательств, но я допускаю её наличие и появление в моей картине мира" - он агностик. Если её нет вообще и нет никаких оговорок - он атеист. Человек, выступающий против бога, веры - это антитеист.
Мне сложно для себя сформулировать, какое место занимает агностицизм. Мной это воспринимается, как атеизм, но с более активными размышлениями о боге.
Сложно делить людей по взглядам на что-то столь...бесформенное и очень индивидуальное.

2013-12-23 в 12:04 

Umeko
Ведь в этом мире мне нечего больше терять, кроме мертвого чувства предельной вины...
Большинство верующих никому ничего не доказывает, не валите в кучу обычных прихожан-ухожан, новообращенных-прозелитов с юношеским огнем в дюзах и тех протестантов, которые обязаны проповедовать каждый день по уставу своей церкви ))
Агрессивное отрицание религии кроме указанных выше причин может быть также результатом стресса, личного разочарования в вере, церкви и религии. А может быть таким же фанатичным прозелитством, мол, я вчера узнал, что бога нет, теперь надо всем непременно рассказать!
ИМХО.

2013-12-23 в 12:09 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
12-88,
Можно сказать, что легко быть христианином при благополучной жизни, но попробуй им останься после войн, катастроф или массовых убийств.
Нет. Обычно при сытой и благополучной жизни никто не испытывает желания стать христианином. Да наверное, и мусульманином, и буддистом.
Вот как раз на фронте атеистов почти не бывает. Когда над тобой свистят снаряды или когда в твой танк попали и надо как-то выпрыгивать из люка, причём, желательно, выжить — тут одна надежда. На высшие силы и ангела-хранителя.

2013-12-23 в 12:11 

strannik_meg_zvezd
По второй группе. Среди атеистов много так называемых - обиженных. Одни начинали жизнь полные надежд, а в итоге получили неудачи и несчастья, претерпели от этого боль и потому просто злы на Бога. Примеров таких по жизни встречал кучу! А в кино... Например, тот же доктор Хаус, которому палец в рот не клади, дай подколоть, поиздеваться и попробовать доказать верующему, что Вера = бред.

2013-12-23 в 12:11 

Кот Аморфный
Усмехались из тени, мерцали, блестели сотни зелёных глаз. У садовой сторожки танцующих кошек вы встречали хоть раз?..
12-88, в целом, не вижу противоречия с тем, что я сказала, ну, разве что атеизм вы трактуете более широко - ну так, насколько я понимаю, единого определения и нет.
Сложно делить людей по взглядам на что-то столь...бесформенное и очень индивидуальное.
Вот да, абсолютно с этим соглашусь.
А агностицизм, по крайней мере в моём понимании (а я считаю себя агностиком), это, в первую очередь, представление о том, что мир устроен гораздо сложнее, чем человек в принципе способен его воспринять (возможно, с оговоркой - на данном этапе развития). Поэтому - да, возможно всё.

2013-12-23 в 12:15 

strannik_meg_zvezd
12-88,
Насколько я знаю, агносцизм, по крайней мере, в некоторых своих течениях базируется на том, что Бог очень даже есть, но Он - либо не обращает внимания на наш мир т.е. Он равнодушен и Ему плевать, либо считается, что Творец - зло =\ В последнем варианте понятие Бог и дьявол сливаются в одного жестокого, маньячного демиурга, который создает, чтобы разрушить т.к. получает удовольствие от разрушения и страдания сотворенного.

За примером смотрите на Архитектора из "Матрица".

ps. Сорри, не так прочитал Ваш пост) Показалось не агносцизм, а гносцизм, а это - две разные вещи.

2013-12-23 в 12:16 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
12-88, даже у студентов религиозные чувства обостряются когда? Исключительно два раза в год. Во время сессии.
— Господи, сделай так, чтобы я завтра вытянул этот билет!

2013-12-23 в 12:16 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Talie, внезапная вера из-за страха мной не рассматривается сейчас. Когда человеку грозит неконтролируемая опасность, он может надеяться на любую помощь. Это не та вера, о которой я сейчас рассуждаю. Это вообще не вера, это инстинкт.
А у студентов во время сессии обостряется вообще много чего - и вера в богов, и в приметы, и в астрологию, и в психологию, и в фен-шуй)))

2013-12-23 в 12:18 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
12-88, я пока нахожусь на стадии инстинкта. Потому не могу рассуждать о степенях веры, которых достигли Серафим Саровский или Паисий Святогорец.

2013-12-23 в 12:22 

Кот Аморфный
Усмехались из тени, мерцали, блестели сотни зелёных глаз. У садовой сторожки танцующих кошек вы встречали хоть раз?..
strannik_meg_zvezd, я сейчас могу крупно ошибиться, всё-таки данная сфера не является моей сильной стороной, но по-моему, то, что вы описали, называется деизм. В любом случае, это не агностицизм точно.
То есть, глобально это не противоречит концепции агностицизма, но точно не отвечает его признакам. Агностицизм не об этом, я пытаюсь сказать. :)

Действительно, очень тяжело подбирать формулировки.

2013-12-23 в 12:22 

12-88
словно чёрная лиса в норе
strannik_meg_zvezd, в этом уже есть что-то кабалистическое, нет?))

Кот Аморфный, знание о незнании, да)

Talie, я думаю, вообще никто не может понять степень веры или духовного становления другого человека. Я не знаю, чем моя вера в добро отличается от чужой веры в Бога, если отбросить религиозные формы. И отличается ли)

2013-12-23 в 12:25 

strannik_meg_zvezd
Кот Аморфный,
Постскриптум моего поста...

2013-12-23 в 12:28 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
12-88,
Я не знаю, чем моя вера в добро отличается от чужой веры в Бога, если отбросить религиозные формы.
Интересная постановка вопроса. А что значит: вера в добро? Как это? Расшифруйте немножко.

2013-12-23 в 12:29 

Кот Аморфный
Усмехались из тени, мерцали, блестели сотни зелёных глаз. У садовой сторожки танцующих кошек вы встречали хоть раз?..
strannik_meg_zvezd, а, ну вот. :) Тоже не дочитала, и таки ошиблась. Пойду, почитаю чего-нибудь на тему.)

2013-12-23 в 12:37 

Аннушка
Не желай невозможного. В пути не торопись. И не махай рукой, ибо это от безумия.
фанатизм тот же. да и элементарное издевательство (буллиинг) по тому же принципу, как и в школе - просто издеваться над тем, кого считаешь слабым, недостойным, хуже себя. стрельнул из рогатки в верующего, унизил - почувствовал себя лучше. неважно, что и насколько доходит до адресата. главное - "я не с лохами".
по этой причине человек может перепостить любую псевдонаучную хрень (проверить-то мозгов не хватит) или цитаты из достоевского, лишь бы выглядеть умнее, и если в понятие "я типо умный" входит "быть атеистом", то человек и будет задницу рвать, доказывая всем это.

на волне "я не такой, потому что быть таким не комильфо" унижают, ну как унижают, по социальносетевым параметрам, перепостами чужих высеров, кого угодно, от гопоты и тп до ... список бесконечен ))

2013-12-23 в 12:43 

Artemisia absinthium
"А за гранью свода небес тикает часовой механизм - значит, времени нам в обрез, главное, не обернуться вниз"
Пришёл экспонат :)))
Ну, не то чтобы я полноценный представитель этой самой второй группы - атеистические и антиклерикальные картинки постить случается, и события комментировать тоже, но не каждый день, конечно.
Это бывает реакцией на агрессию другой стороны. То есть - та самая доставшая уже защита чуйств верующих, высеры типа недавнего "матери-одиночки - бляди" и т.п. Это не просто раздражает - это бесит, и надо хоть как-то спустить пар.
(Вариант не набирать этот самый пар, не читая до обеда советских газет, признаю и практикую. Но иногда очередной утюг, из которого вещают, как жить, с кем спать, во что одеваться и прочая, оказывается слишком близко к ушам).

2013-12-23 в 12:46 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Кот Аморфный
Я могу просто не верить в существование бога. Ну, потому что нет никаких фактов, которые это бы подтверждали. Следовательно, в картине мира, которую я для себя строю, места для бога нет, пока не изменятся доступные мне данные. Следовательно, я неверующий. И другая ситуация. Я твёрдо уверен, я знаю, что бога нет, это моя принципиальная позиция, я отрицаю самомалейшую возможность его существования. Я - атеист.
И то и другое, описанное вами - атеизм. В широком и узком понимании термина. Атеизм прежде всего - это противоположность теизму, веры в существование неких божественных сущностей. Все остальное, наличие или же отсутствие твердой убежденности (или, если угодно, веры, как иногда любят подменять понятия теисты, пытаясь представить атеистов верующими же, но не в существование, а в несуществование бога) и т.д. - это уже вторично. Как и верующие, атеисты бывают самыми разными.

2013-12-23 в 12:51 

Кот Аморфный
Усмехались из тени, мерцали, блестели сотни зелёных глаз. У садовой сторожки танцующих кошек вы встречали хоть раз?..
Даумантас, вынуждена согласиться, хотя моя первоначальная точка зрения мне нравилась больше (что неудивительно): я уже успела заглянуть в парочку энциклопедий, и поняла, что везде атеизм определяют по-разному.:D

2013-12-23 в 12:59 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Talie, ну это Вы дали задачку) Попробую объяснить.
Я уверен, что для себя и для человечества лучше быть добрым. Я уверен, что врать, обездоливать, делать больно, унижать - плохо. Давать волю своему гневу и страху - плохо в первую очередь для себя. Это тяжело, это давит, поэтому я стремлюсь к освобождению от этого.
Мне сложно оперировать понятием "верю". Я не верю. Я знаю или принимаю что-либо. Я для себя принимаю такую позицию: не делай миру того, чего не хочешь получить. Не делай того, что будет лежать камнем на твоей душе. Не злись, не желай зла кому бы то ни было. Не приумножай хаос, ненависть, страх и несправедливость. Даже если ты больше защищён от этого, если ты знаешь, что твой гнев, направленный на другого, вряд ли вернётся на тебя.
Это не связано с Богом, заповедями или наказаниями за грехи. Я не знаю, как бы так сказать...Я не христианин. Я не могу безоговорочно согласиться с учением Христа. Но мне симпатичны многие ценности, которые он проповедовал. Я принимаю их суть, я хочу стать лучше, руководствуясь в том числе этой сутью. Без привязки к Богу, заповедям, историям.
Всё это не идёт откуда-то сверху (или снизу, смотря во что верить)) ), это не даётся богом и не делается для бога. Это делает человек для ноосферы и для себя в ней.
Вместе со всем этим я немножко...итсист, да? Итсист. Я не то, чтобы верю в божественное начало Вселенной, но я что-то такое думаю про мир. Будто это некая единая не совсем бессознательная система. Не добрая/злая/требующая, она просто есть. Может быть, так интереснее и действительно легче, не знаю) Прямо к моему подходу к остановке подъезжает пустой троллейбус - спасибо, мироздание. Не складывается день - мироздание, дай денёк получше. Но это так, без каких-то конкретных мыслей и без надежды на мироздание больше, чем на себя)

2013-12-23 в 12:59 

Talie, извиняюсь за оффтоп, но это не вера. Если человек " ГОСПОДИ ДАЙ МНЕ СИЛЫ СДАТЬ ЗАЧЕТ", то это просто сравнимо, как и с "Супермен дай сил", " Баба Клава из соседнего подъезда дай мне сил!" и т.д. Это просто выражение. Когда мы говорим о чем- то связанном с чертями, с домовыми и т.д. это же не делает нас, О БОЖЕ (видимо я снова обратился к Б-г по Вашему?) , язычниками. Серьезно, большинство слов у среднестатистического человека о Боге - устойчивое выражение, которое зачастую просто перенимается от родителей и т.п. Другое дело, когда человек говорит, что Б-г услышал его мольбы, что-то произошло благодаря Б-гу, но это реально уже совершенно другая история.
На закуску

2013-12-23 в 13:07 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
P-zed,
извиняюсь за оффтоп, но это не вера.
Ну, да. Совершенно согласна.
Но точно так же можно говорить, что любовь - это у Петра и Февронии. А у Ромео и Джульетты нифига не любовь.
Есть полнота веры. Есть полнота любви. А есть первые ступеньки, без которых редко кто обходится. Как же без них-то. Сначала первый класс школы - а, бэ, мэ, кукареку. Потом защита диплома в ВУЗе и профи.
И истовая молитва первокурсника перед экзаменом - это тоже вера. И ребята в трагедии Шекспира - это начало любви. ИМХО.

2013-12-23 в 13:27 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
P-zed, ещё подумалось. Слово "вера" можно заменить на любое другое. Например, "одежда".
Глядя на девочку в мини-мини-юбке верующий человек вздыхает и думает: ЧТО ЭТО на ней? Кто такое куцее нечто шьёт и продаёт вообще людям для повседневки?
Обычный старшеклассник толкает друга локтем и шепчет, что эта девочка утром забыла надеть юбку. И два мужика полдня думают: как называется то, что прикрывает девушке всё самое интересное - блузка, свитер или пояс?
Историк моды Александр Васильев громко говорит в телевизоре: "Мадам, на Вас не одежда, а раздежда какая-то!" А потом читает лекцию о том, когда и почему появилось это мини. И почему оно не актуально.
А девочка смотрит на всех и обиженно думает:
— Все в сад, дураки! Это и есть одежда. Юбка было написано на ярлыке, юбка!!
Для кого-то одежда - это юбка в пол или туалет от Юдашкина. Для кого-то и 20-30 см ткани ниже талии - это одежда.

2013-12-23 в 14:13 

Himura_K
Прислушайтесь к голосу разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?(с)
Это бывает реакцией на агрессию другой стороны. То есть - та самая доставшая уже защита чуйств верующих, высеры типа недавнего "матери-одиночки - бляди" и т.п. Это не просто раздражает - это бесит, и надо хоть как-то спустить пар.

Artemisia absinthium, так, выходит, вас раздражает не Бог, и не вера, а неадекватные люди)))
меня они бесят точно так же, хоть я и верующий человек. К сожалению. проблема многих атеистов в том, что они это самое - часто вполне справедливое - раздражение поведением кучки фанатичных и неумных людей переносят на всех верующих, веру и Бога.

Ну, и еще добавлю, что человеку свойственно отрицать и ругать то, чего он не понимает. И "чесать всех под одну гребенку". Раз верующий. значит, ПГМ. Точка.

2013-12-23 в 14:49 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
12-88, спасибо. Не знаю, кто такие истсисты. Сейчас посмотрю

Не делай того, что будет лежать камнем на твоей душе. Не злись, не желай зла кому бы то ни было.
Я не верю. Я знаю или принимаю что-либо
Хм. А откуда Вы знаете, что есть душа? Значит, верите в то, что она есть у человека. Или принимаете на веру чьё-то утверждение о том, что душа есть.
А страх мне кажется необходимой вещью. Это инстинкт самосохранения. Мне трудно представить жизнь вообще без страха. Иногда боишься за друга. Иногда вздрагиваешь, потому что машина проносится мимо внезапно или хмыри стоят в подъезде. А мимо них надо идти.

2013-12-23 в 15:02 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Talie, я не принимаю на веру наличие души, я называю душой своё сознание, своё чувственно-мысленное существо. Я могу перефразировать - то, что тянет совесть, что выбивает из колеи, что туманит разум. Просто сказать "душа" - короче, и обычно, если говоришь "разум", люди часто не включают в него эмоции, надежды и волнения, и думают, что ты имеешь в виду только логику, знания и память:nope:
Чувствовать страх - нормально и не плохо. Давать страху волю над собой, над своими суждениями - плохо.

2013-12-23 в 15:36 

Атеисты должны считать действующие церкви, храмы и выражения типа " Храни тебя, Господь! " в их адрес оскорблением чувств атеиста.
Если нет, то вряд ли их можно атеистами назвать.

2013-12-23 в 15:45 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
12-88,
я называю душой своё сознание
Хм. Обычно говорят: умнейший человек, супер профессионал, но работает вообще без души, без огонька, как каторгу отбывает. Душа по общепринятому мнению находится поближе к сердцу. А сознание - оно в черепной коробке.
...И я иногда ругаюсь так (по-польски): "Да разъязви тебя в душеньку, холера ты ясная!"
Я прямо теперь даже боюсь так думать. Раз люди душой называют своё сознание. Мозг, по сути. Он же материален.

2013-12-23 в 15:47 

м. Обычно говорят: умнейший человек, супер профессионал, но работает вообще без души, без огонька, как каторгу отбывает. Душа по общепринятому мнению находится поближе к сердцу. А сознание - оно в черепной коробке.


Какое это имеет отношение к реальной анатомии?

2013-12-23 в 15:49 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
Jaredjen, можно быть супермыслящим человеком, но абсолютно бездушной или хородной личностью. Порой даже скотиной. Я только это хотела сказать. Впервые услышала то, что для кого-то тождественна душа и сознание.

2013-12-23 в 15:53 

Ejevi4ka
Здесь и сейчас!
Talie, *старательно конспектирует новое выражение*

2013-12-23 в 15:55 

Аннушка
Не желай невозможного. В пути не торопись. И не махай рукой, ибо это от безумия.
Talie, а личность в чем?

2013-12-23 в 15:56 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Talie, ну, у меня в груди - сердечная мышца, качающая кровь, и лёгкие, качающие воздух) Чувства, эмоции, страхи, желания - это всё в голове, это часть сознания, часть личности. Для меня они нераздельны с сознанием. Или под душой понимают гормоны, которые в поджелудочной, яичниках и т.д.?))))

2013-12-23 в 16:01 

Nairis
Talie, это многозначное слово)
ДУША, души, вин. душу, мн. души, душам ж. 1. В религиозных и идеалистических представлениях - нематериальное начало жизни, противополагаемое телу; бесплотное существо, остающееся после смерти человека. Душа и тело. Бессмертная душа. Души умерших. 2. В старой психологии - совокупность психических явлений, переживаний, основа психической жизни человека. 3. Внутренний, психический мир человека. В душе росло внимание к человеку. М. Горький. Душа поэта встрепенется. Пушкин. А душу можно ль рассказать? Лермонтов. Душа стесняется лирическим волненьем. Пушкин. Излить душу кому-н. 4. Свойство характера, основные черты личности, а также человек с теми или иными свойствами. человек с открытой душой. Низкая душа. Робкая душа. И добрая душа продолжала рыдать о своем злополучном друге. Тургенев. Я вырос в сумрачных стенах, душой дитя, судьбой монах. Лермонтов. Чернильная душа (см. чернильный). 5. Чувство, отзывчивость, пыл. говорить с душой. Сколько души в его игре. В нем души нет. Вкладывать много души в дело. 6. перен. Вдохновитель, главный организатор, центральная личность (разг.). Он был душой предприятия. Душа общества. 7. перен. Сущность, самое главное (книжн. устар.). Сказуемое - душа предложения. Потебня. 8. человек (разг.). На улице ни души. Ни одна душа ничего не узнает. По скольку с души? (Словарь Ушакова)

2013-12-23 в 16:31 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
Ejevi4ka, срочно забудьте такую гадость)))))

Аннушка, личность? Вопрос, конечно, интересный... Никогда не формулировала это для себя (давно не формулировала), поэтому я пас. Не могу сходу ответить.

12-88, каждый своё понимает, наверное. Античный человек - одно. Христианин - другое. Атеист - третье. Видите, мы с Вами в корне по-разному понимаем душу.

Или под душой понимают гормоны, которые в поджелудочной, яичниках и т.д.?))))
:lol: Душа как бы бессмертна (я так считаю), а гормоны и яичники... :night: На их счёт у меня никаких иллюзий нетути.

Nairis, спасибо!

2013-12-23 в 16:33 

Artemisia absinthium
"А за гранью свода небес тикает часовой механизм - значит, времени нам в обрез, главное, не обернуться вниз"
так, выходит, вас раздражает не Бог, и не вера, а неадекватные люди)))
меня они бесят точно так же, хоть я и верующий человек. К сожалению. проблема многих атеистов в том, что они это самое - часто вполне справедливое - раздражение поведением кучки фанатичных и неумных людей переносят на всех верующих, веру и Бога.

Himura_K, да, так оно и есть. С верующими людьми, знакомыми мне в реале и сети, выходят порой споры, но не такие уж, чтоб всерьёз ругаться. Ну, с теми, с кем ругаться надо, изначально контакта не выходит :D А вот новостями неадекват порой приносит, увы.
Я сюда написала тоже не ради спора, просто среди мнений о том, почему они постят картинки и комментарии, не случилось ни одного "почему я пощу картинки и комментарии", это показалось странным :)

2013-12-23 в 16:45 

Ejevi4ka
Здесь и сейчас!
Атеисты должны считать действующие церкви, храмы и выражения типа " Храни тебя, Господь! " в их адрес оскорблением чувств атеиста.

Вот я не понимаю, почему?
Меня бы не оскорблял храм Ктулху, хотя я готова всем говорить, что его нет. Или выражение *Да хранит тебя макаронный монстр!* А сейчас стало модно оскорбляться, тоько не пойму - на что?

2013-12-23 в 17:02 

Эния_Луи
Черный ферзь не должен играть за белую пешку
Атеисты должны считать действующие церкви, храмы и выражения типа " Храни тебя, Господь! " в их адрес оскорблением чувств атеиста.
С церквями и храмами ничего подобного. Выражение - ещё куда ни шло. Но первое - нет. Это все равно, что буддист будет считать оскорблением существования родильного дома. Оскорбление чувство верующих, это осквернение чего-то священного для них. Учитывая, что атеизм предусматривает отрицание священного вообще, то оскорбить их... ну довольно сложно.

2013-12-23 в 17:07 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
Учитывая, что атеизм предусматривает отрицание священного вообще, то оскорбить их... ну довольно сложно.
Почему это вообще? Для советского атеиста было священно многое, начиная с пионерского галстука и оканчивая Мавзолеем. Без священного, наверное, человек жить не может. Мы деградируем без этого.

2013-12-23 в 17:10 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
А если почитать биографии той же семьи Ленина или хотя бы пионеров-героев (в советских изданиях) - да это фактически жития святых.

2013-12-23 в 17:14 

Эния_Луи, Оскорбление чувство верующих, это осквернение чего-то священного для них.

Нет, речь ни идет об оскорблении святынь, речь об оскорблении моей веры . К примеру мое верование основанo на материализме и отрицании всяких идолов и т.д .богов, божков, дъявола и прочих мифологических придуманных существ.
И, например, когда я вижу как люди без всякого стеснения крестятся на улице в строну церкви, должна ли я считать, что моей личной вере наносят тем самым оскорбление?

Оскорбляет же чувства христиан сатанинские символика в общесвенном месте?
Или нет? Им главное чтоб в церкви не было сатаниской символики, а в общественном месте относятся к ней толерантно?

2013-12-23 в 17:16 

Nairis
Эния_Луи, нет вообще такой вещи как оскорбление чувств. Честно, я не спец, если здесь есть настоящие юристы, то они меня поправят.
Но я тут нагуглила следующее
Статья 130 УК РФ. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме,

Комментарии:
1. При оскорблении унижение чести и достоинства выражается в отрицательной оценке личности потерпевшего, которая подрывает его престиж в глазах окружающих и наносит ущерб уважению к самому себе.
2. Оскорбление как преступление должно быть выражено в неприличной, т.е. циничной форме, глубоко противоречащей правилам поведения, принятым в обществе. По нашему мнению, оскорбление — это нанесение обиды, которая может быть выражена устно, например, в виде ругательств или нецензурных прозвищ; письменно в виде записок или писем неприличного содержания; в виде телодвижений — пощечин, плевков в лицо и т.п. действий.
az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/...
Оскорбить можно конкретного человека, а не чувства.

Да, я считаю, что наша Дума приняла дурацкий закон, с непонятным выражением, которое нигде не объясняется, но которое теперь везде тычут. Не будьте такими же глупыми как депутаты, не употребляйте выражение "оскорбление чувств")

2013-12-23 в 17:35 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
Jaredjen,
Оскорбляет же чувства христиан сатанинские символика в общесвенном месте?
Давайте начнём с того, что не каждый человек вообще и не каждый христианин в частности знаком с сатанистской символикой. Точно так же не каждый знаком с христианской или иной конфессиональной символикой. Это надо знать, надо этим интересоваться и запоминать: как оно выглядит и что означает.

2013-12-23 в 17:39 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
Если меня оскорбляет радуга на пакете молока "Весёлый молочник" - значит, я сижу в интернете на сайтах ЛГБТ.
Если меня оскорбляет символика сатанистов - значит, я подробно интересовалась этой темой и спец в этой символике.

2013-12-23 в 18:00 

Talie, А если меня оскорбляет крест на груди да еще и изображение прибитого мужского тела к нему ? зачем носить то, на чем распинали людей?
Эдак давайте носить на себе подвески в виде изображения газовых камер, в которых евреев убивали во время Второй мировой с лежащими рядом трупами.

2013-12-23 в 18:21 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
Jaredjen, кого-то оскорбляет то, что люди едят трупы животных или носят их скальпы. Кого-то оскорбляет вид тел на пляже. Кого-то - беременность, кого-то - капюшон на голове подростка и так далее.
Да, распинали. Особенно в дохристианскую эпоху. Все участники восстания Спартака были уничтожены именно так: на придорожных крестах. Крест связан не только с Иисусом, вообще-то. И не всегда имеет изображение Христа. Думайте, что человек рядом с Вами в маршрутке носит крест в память о Спартаке. Так будет легче.
А насчёт газовых камер расскажите похоронным агентствам, которые предлагают услугу кремации покойного. Не исключено, что именно такая кончина будет у Эклза и Падалеки, между нами.

«...40-летний американский актер, звезда фильмов "Форсаж" Пол Уокер, разбившийся в Калифорнии на автомобиле Porsche, кремирован.
После церемонии кремации его прах будет разделен на части. Одна часть праха будет похоронена на кладбище в Глендейле (штат Калифорния), а другая останется у членов семьи в знак памяти, пишет newsru.com».

2013-12-23 в 18:23 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
Jaredjen, а вообще, правильно Вас оскорбляет демонстрация нательного креста. Он должен быть не виден из-под одежды.

2013-12-23 в 19:47 

Аннушка
Не желай невозможного. В пути не торопись. И не махай рукой, ибо это от безумия.
Talie, по поводу ссср и священных галстуков. вы не правы. это нельзя называть священным. честно - лень объяснять даже. на слово поверите?

2013-12-23 в 21:29 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
Аннушка, почему это не права? Мы вот это учили в школе.
Как повяжешь галстук,
Береги его:
Он ведь с красным знаменем
Цвета одного.
А под этим знаменем
В бой идут бойцы,
За отчизну бьются
Братья и отцы.
Как повяжешь галстук,
Ты — светлей лицом…
На скольких ребятах
Он пробит свинцом!..
Пионерский галстук —
Нет его родней!
Он от юной крови
Стал ещё красней.
Как повяжешь галстук,
Береги его:
Он ведь с красным знаменем
Цвета одного.


Потерял галстук или сделал дырку - позор! Не положено было пионеру в год менять 2-3 галстука, хотя он стоил сущие копейки.

2013-12-23 в 21:39 

Аннушка
Не желай невозможного. В пути не торопись. И не махай рукой, ибо это от безумия.
Talie, но душа или духовность-то тут ни при чем.

2013-12-23 в 21:40 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
Аннушка, про галстук мы говорили в связи со священными символами. Речи о душе или духовности не было.

2013-12-23 в 21:42 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
Аннушка, просто оппонент сказал, что у атеистов нет и быть не может священных символов. А я сказала, что у советских атеистов их было дофига.

2013-12-23 в 21:53 

Аннушка
Не желай невозможного. В пути не торопись. И не махай рукой, ибо это от безумия.
Talie, этого мало? - ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89...
это не святое, это сосед косо посмотрит. вообще, вы выдвинули такое высказывание - вам и доказывать. так нельзя сказать.
правильно оппонент сказал. откуда будет исходить священное, сакральное, тайное, если нет божества, от которого эти энергии исходят?
логикой давайте, логикой...

2013-12-23 в 22:21 

Talie
Хорошие люди и хорошие книги всегда приходят вовремя
У меня уже язык отваливается - столько говорю))) До свидания! Ушла. Простите, если кого обидела.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Кружок любознательных — Есть вопрос? У нас есть ответ!

главная