Разрешение родителей на экскурсию

[olya11]

Доброго времени суток всем!

В школе детей из нашей параллели собираются везти на экскурсию в соседний город. В связи с чем родителям, то есть нам, дали на подпись разрешение на экскурсию. Не первый уже раз подписываем, обычно там все было нормально, но в этот раз поездка организовывается с помощью турфирмы и, может быть, поэтому в тексте появилось странное. Цитирую последний абзац: "Доверяю своего ребенка ... учителю ... на сопровождение во время поездки по маршруту ... такого-то апреля 2016 года. С условием поездки ознакомлена, провела со своим ребенком инструктаж о правилах безопасности и культурного поведения в автобусе и во время экскурсий, ответственность за жизнь и здоровье своего ребенка беру на себя".

Может, кто знает, подскажите, имеет ли юридическую силу подпись под документом со словами, которые я выделила? Если во время поездки что-то случится и дети получат травму, сопровождающие их учитель и представитель турфирмы что, действительно не будут нести ответственность? И даже иск о возмещении затрат на лечение подавать бесполезно будет, раз родители подписались, что ответственность берут на себя?

Мне кажется, даже если родители это подписывают, такая формулировка юридической силы не имеет, так как незаконна, и у сопровождающих ответственности в случае ЧП избежать все равно не получится, но, может быть, я заблуждаюсь.

И еще вопрос, раньше не задумывалась, а тут стало интересно. Если детей сопровождают:

- работник турфирмы,
- классный руководитель одного из классов параллели,
- представители от родительских комитетов классов параллели,

то кто из них будет нести ответственность, если кто-то из детей травмируется, но прямой вины никого из взрослых в этом нет? То есть не в тех случаях, когда конкретный взрослый нечаянно ребенка толкнул и тот упал, тут более-менее ясно, что он и отвечает.

Сопровождающие родители же отвечать не будут, только работники школы и турфирмы?

@темы: Закон

Comments

[Василиск]

Шта?

6. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ

6.1. При оказании услуг детского и юношеского туризма должны быть обеспечены безопасные условия для жизни и здоровья несовершеннолетних туристов, сохранность их имущества, соблюдены правила оказания услуг по реализации туристского продукта [4], требования нормативных документов федеральных органов исполнительной власти в части безопасности, а также требования ГОСТ Р 50644.
При предоставлении услуг детского и юношеского туризма туроператор обязан руководствоваться законодательством по безопасности туризма страны пребывания.
6.2. При оказании услуг детского и юношеского туризма туроператор обязан осуществлять страхование жизни и здоровья несовершеннолетних туристов, в том числе от несчастного случая, включая оказание всех видов медицинской помощи в стационарных медицинских учреждениях и оплату транспортных и эвакуационных расходов, а также медицинское страхование, обеспечивающее оплату дополнительных медицинских и иных услуг (сверх установленных программами обязательного медицинского страхования) на весь период путешествия, отдыха, экскурсии и оздоровления.
При страховании несовершеннолетних туристов рекомендуется заключать договоры со страховой компанией, имеющей прямое обслуживание в службе "Assistance" в соответствии с установленными требованиями. Страхование должно осуществляться без франшизы с повышенным коэффициентом страхового покрытия.
6.3. Во время проведения занятий физкультурой и различными видами активного отдыха (катание на лыжах, лошадях и т.п.) обязательно наличие квалифицированных инструкторов или тренеров.
6.4. При оказании услуг детского и юношеского туризма следует соблюдать требования охраны окружающей среды. Процесс оказания туристских и экскурсионных услуг не должен оказывать негативного влияния на окружающую среду.

7. ТРЕБОВАНИЯ К ПЕРСОНАЛУ

7.1. На всех этапах формирования и реализации туристского продукта обслуживание несовершеннолетних туристов должны осуществлять менеджеры, инструкторы, гиды, руководители групп и сопровождающие, имеющие специальную подготовку.
7.2. Персонал, оказывающий услуги детского и юношеского туризма, должен обладать знаниями и специальными навыками по действиям в чрезвычайных ситуациях, оказанию первой медицинской и психологической помощи несовершеннолетним туристам, в том числе:
- знать и учитывать в процессе оказания туристских услуг индивидуальные особенности детей и подростков, особенности развития, воспитания, физического и психологического состояния;
- владеть методиками адаптации и реабилитации, знать анимационные технологии при организации досуга и отдыха и т.д.;
- уметь оказывать необходимую помощь туристам с ограниченными физическими возможностями при пользовании специальным оборудованием и приспособлениями: инвалидными креслами, колясками, подъемниками, звукоусиливающими декодерами, телетекстами для глухих и дисплеями для слабовидящих, специальными телефонными аппаратами, атласами, глобусами для инвалидов по зрению, внутренними переговорными устройствами, слуховыми аппаратами и др.;
- создавать атмосферу благожелательности и гостеприимства, уметь разрешать конфликтные ситуации.
7.3. Сопровождающий и/или руководитель группы обязаны заключить договор с туристской организацией, в котором должны быть указаны полномочия и взаимная ответственность сторон, и предоставить медицинские справки о состоянии здоровья, включая справки из психоневрологического и наркологического диспансеров, а также справку об отсутствии судимости.
7.4. При организации отдыха и оздоровления детей и юношества в центрах/лагерях различной направленности рекомендуется привлекать персонал с опытом работы в детских и молодежных центрах/лагерях или детских образовательных учреждениях и прошедший специальную подготовку и повышение квалификации.
7.5. Сопровождающий и руководитель организованной группы несовершеннолетних туристов должны:
- прилагать усилия для соблюдения детьми и юношеством требований безопасности, правил поведения, совместимого с традициями и культурными обычаями страны (места) пребывания, а также правил охраны памятников культуры и истории;
- предоставить возможность сдачи детьми ценностей и проездных документов, а в случае передачи таковых им - нести ответственность за их сохранность во время путешествия/экскурсии;
- прилагать максимальные усилия для исключения возможности потребления несовершеннолетними туристами алкогольной и табачной продукции;
- в случае возникновения угрозы безопасности немедленно поставить в известность туроператора и местные органы власти, а также принять все возможные и необходимые меры по ее устранению, включая изменение программы путешествия/экскурсии.

"ГОСТ Р 54605-2011. Национальный стандарт Российской Федерации. Туристские услуги. Услуги детского и юношеского туризма. Общие требования" (утв. и введен в действие Приказом Росстандарта от 08.12.2011 N 739-ст)


Меня всегда радуют такие вопросы. С чего вообще кто-то обязан следить за детьми, особенно если они неуправляемы (тысячи видеороликов об этом). Поэтому ответственность за детей несут только их родители, ну если конечно что-то отдельно не прописано в положении/уставе учебного учреждения.

[lami-sha]

С чего вообще кто-то обязан следить за детьми, особенно если они неуправляемы
С таким отношением к детям, ну нафиг такие экскурсии.

[Желтый бобр, жующий клевер]

Сопровождающие родители же отвечать не будут, только работники школы и турфирмы?

Почему вы так решили?
Для начала, если поездка организовавыется через турфирму, то у сопровождающего должен быть договор с турфирмой на сопровождение детской туристической группы. Там как раз и прописывают, кто несет отвественность за жизнь, здоровье и мат. ценности детей. Обычно это все-таки сопровождающий.
А согласие родителей на поездку пишется в произвольной форме, так что если вас формулировка не устраивает, можете свое написать, главное, чтобы все необходимые данные были указаны.

UPD а по поводу этой конкретной формулировки, возможно, имеется ввиду, что, мол родитель в здравом уме и твердой памяти берет ответственность за то, что доверил ребенка этому конкретному человеку?

[Talie]

Доверяю своего ребенка ... учителю ...

ответственность за жизнь и здоровье своего ребенка беру на себя

Это взаимоисключающие пункты. Если вы отпускаете детей куда-то с сопровождающим их педагогом или работником Минорба, то этот человек и отвечает за жизнь и здоровье детей, пока находится с ними.
Родители пишут вторую строку только в том случае, если несовершеннолетний ребёнок путешествует совсем один. Вообще без взрослых людей. Вроде, так.

[Talie]

Если детей сопровождают:

- работник турфирмы,
- классный руководитель одного из классов параллели,
- представители от родительских комитетов классов параллели,

то кто из них будет нести ответственность, если кто-то из детей травмируется

Вроде бы, учитель несёт ответственность. Насчёт турфирм не знаю — надо читать их документацию, там все может быть неожиданно. Родители IMHO однозначно нет.

[HiLeen]

Поэтому ответственность за детей несут только их родители, ну если конечно что-то отдельно не прописано в положении/уставе учебного учреждения

сменила 4 школы - от сельской до элитного лицея - в каждой при любом организованном выходе за стены школы, хоть через дорогу в библиотеку, хоть в другой город, учителя по многу раз повторяли, что если с нами что-то случится, то их посадят, так как вся ответственность за жизнь и здоровье детей лежит на них, а судя по вашей фразе - это должно быть скорее исключением чем правилом. Но я окончила школу более десяти лет назад, могло многое поменяться.

[Talie]

HiLeen, вы правы. Если в течение учебного времени (учебного дня школьника) или официального времени внеклассной работы что-то происходит - ответственен учитель и школа, пед.коллектив, даже если хад Вовочка Сидоров сбежал с урока или экскурсии и где-то пьёт пиво с друганами. Вроде бы так.

[Кавайный отморозок]

Василиск,

С чего вообще кто-то обязан следить за детьми

Ну.. С того, что это входит в их обязанности? оО
Нам вот тоже учителя всегда говорили, что не могут отпустить из школы раньше, если последний урок отменили, потому что по закону несут ответственность за нас до конца учебного дня.

[podbelochka]

Когда я училась в школе (пять лет назад закончила) - и братишка вот учится - такую формулировку требуют приписывать ко всем родительским заявлениям, будь то: "Кирюша из 9б не сможет прийти в понедельник в школу, он в Турции" или "Разрешаю своему ребёнку дойти самостоятельно домой от поликлиники после диспансеризации". Тип перестраховываются на случай чего.
Когда мы ездили с классом в другой город, мы были совсем маленькие, а подобные заявления не требовались.

[Кавайный отморозок]

Вам ёжик!,

такую формулировку требуют приписывать ко всем родительским заявлениям

Ну так в этом случае она как раз логична, ведь в это время дети будут находится с родителями.

[Хатифнат]

Проведение экскурсий, походов, соревнований и иных мероприятий вне школы разрешается только после издания приказа на то директора школы. А ответственность за жизнь и здоровье детей при проведении подобных акций несет тот учитель, воспитатель или любой другой сотрудник школы, который обозначен приказом директора в качестве сопровождающего и ответственного.
В случае если детей в школу централизованно доставляет школьный автобус, то образовательное учреждение берет на себя ответственность за ребенка с момента его посадки в автобус.

Общую ответственность за всех учащихся несет директор школы. Если, скажем, ребенок получает травму, то, как правило, определенная доля вины лежит не только на персонале школы, но и на непосредственном виновнике. Если причинен вред здоровью ребенка или моральный ущерб, родители могут предъявить иск к администрации школы о возмещении физического и морального вреда. Но в этом случае они должны будут доказать, что в действиях их ребенка не содержится прямой вины.

в п.7, ст.51 ФЗ РФ «Об образовании» говорится, что ответственность за создание необходимых условий для учебы, труда, отдыха обучающихся, воспитанников образовательных учреждений несут должностные лица образовательных учреждений в соответствии с законодательством РФ и уставом данного образовательного учреждения.

[Василиск]

в п.7, ст.51 ФЗ РФ «Об образовании» говорится, что ответственность за создание необходимых условий для учебы, труда, отдыха обучающихся, воспитанников образовательных учреждений несут должностные лица образовательных учреждений в соответствии с законодательством РФ и уставом данного образовательного учреждения.

Так условия и создаются. Ну или делают вид что создаются. Уроки проводятся, знания спрашиваются, материалы и учебники выдаются. Но не более того. Если что-то урегулировано уставом школы или приказом директора - то этим образовательное учреждение добровольно берет на себя дополнительный головняк. Если нет - то с какого лешего кто-то должен следить за детьми.

[olya11]

С чего вообще кто-то обязан следить за детьми, особенно если они неуправляемы

Василиск, это входит в их рабочие обязанности.

сли что-то урегулировано уставом школы или приказом директора - то этим образовательное учреждение добровольно берет на себя дополнительный головняк.

Ответственность не в уставах добровольно, а в законодательстве для всех школ и прочих учебных учреждений прописана. Это и юристы подтверждают, почитайте, например, тут
mosmetod.ru/metodicheskoe-prostranstvo/document...

www.gos-jurist.ru/questions/otvetstvennost-obra...

Сопровождающие родители же отвечать не будут, только работники школы и турфирмы?
Почему вы так решили?

Желтый бобр, жующий клевер, потому что родители не являются сотрудниками школы, они не подчиненные директора, и у него нет полномочий назначать их руководителями тургрупп. А отвечают именно руководители.

А согласие родителей на поездку пишется в произвольной форме, так что если вас формулировка не устраивает, можете свое написать, главное, чтобы все необходимые данные были указаны.

Это-то понятно, но меня интересует, меняется ли что-то, если я подписываю бумагу с вот такой формулировкой или она как противоречащая законодательству все равно будет юридически ничтожна.

UPD а по поводу этой конкретной формулировки, возможно, имеется ввиду, что, мол родитель в здравом уме и твердой памяти берет ответственность за то, что доверил ребенка этому конкретному человеку?

Да вряд ли, в формулировке речь идет именно о возложении ответственности за жизнь и здоровье ребенка на родителя вместо учителя.

Родители пишут вторую строку только в том случае, если несовершеннолетний ребёнок путешествует совсем один. Вообще без взрослых людей.

Talie, да, тогда это было бы как раз логично. Хотя мне сложно представить ситуацию, при которой ребенку бы разрешили путешествовать одному, без взрослых.

учителя по многу раз повторяли, что если с нами что-то случится, то их посадят, так как вся ответственность за жизнь и здоровье детей лежит на них

Если в течение учебного времени (учебного дня школьника) или официального времени внеклассной работы что-то происходит - ответственен учитель и школа, пед.коллектив, даже если хад Вовочка Сидоров сбежал с урока или экскурсии и где-то пьёт пиво с друганами.

Нам вот тоже учителя всегда говорили, что не могут отпустить из школы раньше, если последний урок отменили, потому что по закону несут ответственность за нас до конца учебного дня.

HiLeen, Talie, Кавайный отморозок, угу. И в моем детстве так было, и в школе ребенка сейчас то же самое все говорят.

Когда я училась в школе (пять лет назад закончила) - и братишка вот учится - такую формулировку требуют приписывать ко всем родительским заявлениям, будь то: "Кирюша из 9б не сможет прийти в понедельник в школу, он в Турции" или "Разрешаю своему ребёнку дойти самостоятельно домой от поликлиники после диспансеризации". Тип перестраховываются на случай чего.

Вам ёжик!, ну, это другая ситуация. В первом случае - по закону школа должна отвечать за жизнь и здоровье ребенка в учебное время, и если родитель разрешает ребенку не находиться в это время в школе, он должен подтвердить это письменно (ну или принести справку от врача о болезни) и тогда отвечает за него сам.
Во втором случае - о начальной школе речь? В началке, как и в детсаду, школа не имеет права просто так отпускать детей после уроков, их обязаны сдавать на руки родителям или другим родственникам, которым родители письменно разрешают забирать ребенка. Если родители не могут или не хотят своих чад забирать, они подписывают разрешение ребенку идти домой самостоятельно. Правда, мы такие разрешения писали сразу на весь учебный год, а не на конкретное мероприятие.

Но всё это ситуации, когда ребенок с согласия родителей НЕ находится под присмотром педагогов. Экскурсия - не тот случай.

А ответственность за жизнь и здоровье детей при проведении подобных акций несет тот учитель, воспитатель или любой другой сотрудник школы, который обозначен приказом директора в качестве сопровождающего и ответственного.

Хатифнат, это да. Поэтому я и удивилась, когда увидела такую вот приписку в документе. По идее, никакие расписки родителей в данном случае ответственность с организаторов экскурсии не снимают.

[драугвен]

olya11, а что по этому поводу учитель говорит? а директор?

[olya11]

драугвен, директора я не спрашивала, а учитель еще раньше говорил, что в этот раз экскурсия организуется с помощью турфирмы и все документы делают там, в том числе и это разрешение, видимо.

Если еще раз что-то такое в бумагах увижу, буду уже предметно спрашивать. Но, надеюсь, это разовое явление. Дети уже сколько лет на экскурсии ездят, и раньше таких формулировок не было.