14:23 

Данные российских пользователей

rob_stansfield.dso
«Следующий!» – сказал заведующий.
Наверное, многие слышали про закон на тему локализации персональных данных россиян, про многочисленные истории в духе "компания Х согласилась перенести данные российских пользователей на российские серверы" и т.д.
Вопрос: кого в этом контексте считать россиянином, российским пользователем? Гражданина РФ? Как это проверить? IP адрес? Ну он может меняться ведь. Указанную самим юзером страну проживания? Ненадежно. Так как они определяют там, кто российский пользователь, а кто нет?

@темы: Закон, Интернет

Комментарии
2017-04-19 в 14:40 

Nicholas Opium
В конце всё будет хорошо. Если всё ещё не хорошо - это не конец.
Будут в обязательном порядке требовать официальные документы при регистрации новых пользователей.
Старых достанут требованиями эти документы предоставить.
Прощай анонимность в интернете.

2017-04-19 в 14:48 

umana di carne e sangue
Может, "считывая" провайдера?

2017-04-19 в 14:54 

Nicholas Opium
В конце всё будет хорошо. Если всё ещё не хорошо - это не конец.
umana di carne e sangue, тоже ненадежный способ.
К примеру: гражданин другой страны, но проживает.

2017-04-19 в 14:55 

Honsu
Вольная дрянь
Российский пользователь - заходящий в интернет через российских провайдеров, если упрощенно.
Анонимность в интернете это миф. Ее и не было никогда. Была ее видимость на уровне пользователя )

2017-04-19 в 14:58 

rob_stansfield.dso
«Следующий!» – сказал заведующий.
Российский пользователь - заходящий в интернет через российских провайдеров, если упрощенно.

то есть если я в гостях у друга, проживающего в РФ, зашел пару раз через его интернет на свою страницу в том же твиттере, я стану для твиттера российским пользователем? очень сомневаюсь

2017-04-19 в 14:59 

rob_stansfield.dso
«Следующий!» – сказал заведующий.
К примеру: гражданин другой страны, но проживает.

вот-вот, именно поэтому у меня и вопрос. являюсь ли я, гражданин другой страны, проживающий в РФ, российским пользователем

2017-04-19 в 15:02 

Nicholas Opium
В конце всё будет хорошо. Если всё ещё не хорошо - это не конец.
то есть если я в гостях у друга, проживающего в РФ, зашел пару раз через его интернет на свою страницу в том же твиттере, я стану для твиттера российским пользователем? очень сомневаюсь


Не станете.
Единственное, как можно гарантировать подобное: документы при регистрации. Тоесть, полная потеря анонимности и контроля над собственными данными.
ССС и многие другие организации сейчас активно борятся с проблемой.

2017-04-19 в 15:21 

Honsu
Вольная дрянь
Вы станете российским пользователем в тот момент, когда зайдете через российского провайдера, да.
Так же как вы начинаете подчиняться законам АОЭ когда сходите с трапа самолета в Дубаи.

Касательно данного закона: Если вы зарегистрируете новый аккаунт с территории РФ, то ваши данные будут храниться именно там, и ничего с этим не поделаешь.

Касательно ситуации с "переносом данных уже имеющихся" - то тут нужно задавать вопрос непосредственно корпорации, какими алгоритмами она будет пользоваться при передачи "персональных данных на российские сервера" и мы можем только гадать, сколько человек они пропустят, сколько переведут по ошибке и сколько резервных копий оставят у себя ;-)
Скорее всего будет просто использован принцип "какая страна указана+откуда чаще всего заходили на данный аккаунт" на момент начала переноса...

ЗЫ:
А что касается "личных данных на российском сервере..." не могу не:
дайри.ру - российский. Ваши данные, включая физические адреса, с которых вы заходили на этот сайт и писали тот или иной комментарий - в россии. Если вы оплачивали услуги дайри.ру через робокассу или что там еще есть у них - данные ваших кредитных карт так же находятся на территории России ) Так что в любом случае не волнуйтесь, большой брат следит за вами ;)

2017-04-19 в 16:13 

Honsu
Вольная дрянь
Во, кстати, перечитал закон. Там сказано "граждане России" а не "российские пользователи" ;-)
Что приводит нас к следующему моменту: как определить, кто такой гражданин россии в интернете?
Так вот, согласно официальному заявлению минкомсвязи, опубликованному на их сайте...

Вопрос о порядке определения гражданства субъектов персональных данных не урегулирован в нормативном порядке. Законодатель тем самым предоставил возможность оператору персональных данных самостоятельно решать данный вопрос исходя из специфики его деятельности. Если же этот вопрос не был решен оператором самостоятельно, то возможно применение ч. 5 ст. 18 ФЗ «О персональных данных» ко всем персональным данным, сбор которых был осуществлен на территории Российской Федерации.

Иными словами: твиттер сам решает исходя из желания своей левой пятки, считать ли пользователя гражданином рф или нет. И как я уже сказал выше - скорее всего он будет просто смотреть на указанную в профиле страну+физический адрес, с которого чаще всего заходили на аккаунт. Если же оператору будет лень возиться с созданием алгоритма вычисления, государство априори имеет право считать ВСЮ информацию, собранную на территории РФ принадлежащей гражданам РФ.
Получается, что на данный момент, выход в интернет из России фактически делает вас "виртуальным гражданином России" если вы не докажете обратного.

добро пожаловать)

2017-04-19 в 17:04 

rob_stansfield.dso
«Следующий!» – сказал заведующий.
Honsu, большое спасибо за такой развернутый разбор)

А по поводу дайри - да, я в курсе что в этом случае все лежит в РФ, ну и про общую ситуацию с хромающей анонимностью тоже, конечно.
Хотелось просто прикинуть, как иностранные сервисы, которые еще пока не, в принципе могут отслеживать принадлежность в связи с переносом. Получается, даже если аккаунт создан в другой стране, но туда активно заходят из РФ, то его владельца гражданином РФ скорее посчитают, чем нет. Даже если например указана в профиле другая страна. Вот это не радует. Это не прям критично, конечно, но тем не менее.

2017-04-19 в 17:24 

Aguinore
один из тех
rob_stansfield.dso,как иностранные сервисы, которые еще пока не, в принципе могут отслеживать принадлежность в связи с переносом
никак. Закон принципиально невыполним, зато любой сайт по нему можно закрыть, как не выполняющий предписание.

2017-04-19 в 18:23 

WhatThe?!
дайри.ру - российский.
Американский, если что. Но большой брат следит, да...
Большая картинка с 3 скринами

2017-04-19 в 18:32 

Aguinore
один из тех
Гость ВТФ, американский - CloudFlare, который работает, как прокси, защищая дайрики от участившихся ДДоС-атак. Делать хуиз научились, а читать результат - нет=(

2017-04-19 в 19:11 

WhatThe?!
Aguinore, вообще-то не только. Я в этом явно несколько больше понимаю, честное слово :-D

2017-04-19 в 23:26 

Honsu
Вольная дрянь
Американский, если что.
в данном случае - совершенно без разницы, т.к. ООО "дайри.ру" является российской фирмой и подчиняется российским законам, так что где бы не находились их сервера, они обязаны выдавать любую информацию по требованию вышестоящих инстанций. Другое дело, учитывая законопослушность товарища Руденко я склоняюсь к мысли, что всю информацию он все-таки уже перевел на физические носители на территории РФ ;-)

rob_stansfield.dso, а какая разница, по большому счету? Человек, которого реально волнуют персональные данные - не будет просто их использовать в сети. Человека относительно публичного или работающего через интернет так же не должно особо беспокоить, что где-то хранится его имя, фамилия, номер телефона и почта... - они и так есть в публичном доступе.
Все остальные данные, вне зависимости от места хранения, в любом случае предоставляются провайдером/ресурсом по требованию властей в случае расследования... Тут ответ прост - не греши :D
По большому счету данный закон имеет больше шума, чем реальных проблем. И направлен совсем не против обывателя, а скорее как элемент создания великой стены) и прекрасных заказов на создание российских дата-центров, с которых можно получить бешеные откаты) Но не будем считать чужие деньги, да)

2017-04-20 в 07:50 

rob_stansfield.dso
«Следующий!» – сказал заведующий.
Honsu, по большому счету разницы никакой, плюсую к сказанному. Так что вопрос мой больше теоретический, чем практический. У меня скорее "личная" неприязнь к некоторым взаимосвязанным особенностям местного законодательства)

2017-04-25 в 09:36 

Дани Адская Лиса
Один учитель у меня - моя принцесса Лень! (с)
Наверно будут переносить на отъ**ись, чтоб создать придумавшим это маразматисеское требование видимость его выполнения. Сами компании наверно там тоже обфейспалмились с этого всего.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Кружок любознательных — Есть вопрос? У нас есть ответ!

главная