Согласование кондиционера. Вопрос юристам и тем, кто прошел через этот ад.

[L.eroina del cazzo]

Кто-нибудь может объяснить, почему согласование на кондиционер в Питере выдается сроком лишь на 1 год? Большая радость каждый год убивать 2 месяца времени и 4 т.р. платить только в кассу..
Может кто знает, где в законодательстве такое написано, что срок лимитирован? Обыскалась, не нашла. А ведь если нет на это указания, то тогда этот и.н.а. налагает на граждан обязанности, не предусмотренные зак-вом т е это не законно. Или?

А еще в этом разрешении указано, что собственник сам должен осуществлять сохранность кондиционера во время сброса коммунальными службами льда и снега с крыши. Это как понимать? Телесами на кондишн ложиться? Этой зимой наш снесли даже несмотря на защитный антивандальный железный ящик. Т е получается, что никакой вообще ответственности органы местного самоуправления за нанесения ущерба гражданам нести не собираются. Не противоречит ли это основам Констиуции? Не пахнет тут защитой частной собственности. Или что б было так, нужно в суде доказать, что у собственника наипрочнейший ящик и он предпринял все возможные попытки "обеспечить сохранность"?
И еще : ведь о сбросе снега дай Б предупреждают за день. И что бы по-человечески "обеспечить сохранность" кондишна единственный вариант - демонтаж и монтаж после сброса. Для этого нужно нанимать соотв. фирму. Заказ мастера редко когда в тот же день выходит. Если не предупредили вовремя о сбросе, из-за этого собственник не смог "обеспечить сохранность" демонтажем, можно ли требовать возмещения убытков? Т е будет ли это нарушением со строны органов м.с.? Есть ли где в законе указание, что перед сбросом снега органы должны заблаговременно предупреждать народ? Вряд ли. А это ж нечестненько.
Итого считаем : 4 т.р. за согласование + 3 за демонтаж + 4 за монтаж обратно = 11 т р в год. Цена кондиционера.И это еще наилучший вариант, ведь часто настаивают на оплате в карман ( без этого просто отказывают до тех пор, пока не заплатишь) да и снег сбрасывают не один раз в год..

Есть лазейки в законодательстве? Я пока не добралась до прав. баз, но чую копчиком, что права гражданина рф тут нарушают..

@темы: Закон

Comments

[s27w]

не поняла
чтобы дома установить кондер - надо согласовать это????? и заплатить за это бабла?
а сплит систему есть?

[L.eroina del cazzo]

s27w да, низя без разрешения. а те, у кого дом -памятник культуры, вообще в полной ж т к нужно запариваться вдвое больше и ходить в еще более коррумпированную нору под названием КГИОП
Мало понимаю что есть сплит система, но согласовывать нужно то, что вылезает наружу здания - будь то просто привинченный к стенке блок, будь то вмотнированный в окно.

[L.eroina del cazzo]

то, что внутри - никого не волнует. вся редиска в том, что б вы своей техникой не портили фасад.
даже марка не волнует. важно крепление, габариты, место расположения, безопасность. Условия есть в постановленни правительства спб от 14 сентября 2006 года за номером 1135 "Об утверждении правил содержания и ремонта фасадов зданий и сооружений в Санкт-Петербурге"

[s27w]

вот почему такие траблы с кондиционированием
я в шоке

[C@es@r]

то тогда этот и.н.а. налагает на граждан обязанности, не предусмотренные зак-вом

Отчего же обязанности? Вы вправе демонтировать кондиционер и никуда не ходить.
Срок действия согласованной проектной документации - 1 год по умолчанию, если не оговорено иное. Но это - время, за которое должен произведен запрашиваемый ремонт. А вот срок действия акта приемки в эксплуатацию - это уже другая песня и 1 год смотрится весьма странно...

А еще в этом разрешении указано, что собственник сам должен осуществлять сохранность кондиционера во время сброса коммунальными службами льда и снега с крыши. Это как понимать?

Это понимать так, что работники коммунальных служб не намерены менять методику выполнения работ в зависимости от того, кто что прицепил к зданию.

И что бы по-человечески "обеспечить сохранность" кондишна единственный вариант

Я вижу еще один вариант - наклонный щит сверху из броневой стали, толщиной 6-7 см... ну или в крайнем случае - из обычной нержавейки, но все равно толстый.

[ta petite amie]

чтобы дома установить кондер - надо согласовать это????? и заплатить за это бабла?
с этого года - да, но я вот ни разу не слышала чтобы надо было как-то рыпаться тем, у кого кондей установлен в прошлом году. 0о
у нас установлен в 2009, ровно год назад, никто им не интересовался, нигде не платим.

вообще права нарушают так как порча вашего имущества явная. и "обязанности за сохранение не несём" не аргумент, ибо разрешение на раземщение у вас есть.

[L.eroina del cazzo]

C@es@r я точно не уверена как называется этот дрожайший листок бумаги, но суть его в том, что КГА разрешает нам повесить этот кондиционер в данном месте, с данным креплением и это не вредит фасаду. Зачем же каждый год переполучать на это разрешение?

И у меня была такая идея про наклонный козырек, но его, опять же, придется согласовывать и не факт что согласятся, т к с вид это будет иметь не важный.. Но похоже именно это я и сделаю в след. году, если не получится оспорить и.п.а в суде. Тогда забью на все эти согласования - они нужны только на случай убытков.
Кстати ящик был добротный, просто сотрудник жека намеренно все льдины скидывал с моей стороны, мы с ними давно воюем( Я их заставляю работать, вот и мстят, засранцы.

Это понимать так, что работники коммунальных служб не намерены менять методику выполнения работ в зависимости от того, кто что прицепил к зданию.

так ведь раз есть разрешение - значит гос-во согласно, что я повесила его. нужно наверно как-то уважать и чужую собственность, которая законно находится на этом месте, и свои же решения..

Ta [petite] amie нужно всем, мой кондишн стоял тихо-мирно 11 лет и пока его не сбили, я сама знать не знала что тут такая заморочка(

и "обязанности за сохранение не несём" не аргумент, ибо разрешение на раземщение у вас есть.

вот мне тоже кажется, что дача разрешения и отказ от ответственности сохранять то, что одобрили, входят в противоречие друг с другом


s27w на самом деле единицы с этим заморачиваются, в основном юр лица, а не то их дрючить совсем начинают. жильцам пофиг, как и жеку. в моем же доме висит кондишн над самой аркой, с него течет, прикреплен он не в положенном месте и не дозволенным образом.

[L.eroina del cazzo]

Отчего же обязанности? Вы вправе демонтировать кондиционер и никуда не ходить.

согласовывать нужно, но нигде не сказано, что каждый год нужно так забавляться. Приеду домой , напишу в юротдел администрации, посмотрю как они аргументируют необходимость ежегодно подтверждать, что кондишн установлен верно.

[L.eroina del cazzo]

C@es@r Бумажка называется архитерктурно-планировочное задание на проектирование и размещение объекта благоустройства и оборудования городской среды.
Узнала, что в Москве это задание выдают бессрочно. Т е получается, что в разных субъектах на граждан налагают разные объемы обязанности. Это противоречит принципу федерализма, как мне кажется.

[C@es@r]

Т е получается, что в разных субъектах на граждан налагают разные объемы обязанности.

Еще раз - это не обязанности.

Это противоречит принципу федерализма, как мне кажется.

Противоречит чему?

Бумажка называется архитерктурно-планировочное задание на проектирование и размещение объекта благоустройства и оборудования городской среды.

А комиссия выполненные работы принимала? Акт приемки составляли?

[L.eroina del cazzo]

C@es@r Во всех субъектах рф по одному и тому же вопросу граждан могут запрягать только одинаково. Если в москве получил раз это разрешение и отмучился, а у нас бегай каждый год - это явное неравенство.

Комиссия взяла 10к.(без которых вообще смотреть на документы отказывались)
У меня на руках только эта бумажонка. Еще жеку мне нужно представить бумагу с подписями всех жильцов дома, что они не против кондишна.

Я не знаю такого нпа который бы устанавливал, что срок этого согласования лимитирован.

Вы в этой сфере работаете, если не секрет?)

[C@es@r]

Вы в этой сфере работаете, если не секрет?

Нет, к сожалению, не в этой.

У меня на руках только эта бумажонка.

Это не есть гуд.
Задание на проектирование - всего лишь задание на проектирование. Оно действительно ограничено во времени. Нужен еще акт, что работу сделали и приняли, если я не ошибаюсь и у Вас в городе не действуют какие-то особенные правила...

[L.eroina del cazzo]

C@es@r Раз ограничено, то в каком нпа это указано? Почему в москве тогда не ограничено?
Дело в том, что наверно этот акт есть, но он лежит у них в столе т к господа в кга неимоверно наглы и ленивы. А еще кондишн висит уже 11 лет, поэтому "работа" была сделана давным-давно..

[C@es@r]

А еще кондишн висит уже 11 лет, поэтому "работа" была сделана давным-давно..

Неважно.

Раз ограничено, то в каком нпа это указано?

Срок действия АПЗ устанавливается органом, его выдающим, по согласованию с проектной организацией.

[L.eroina del cazzo]

C@es@r

Срок действия АПЗ устанавливается органом, его выдающим, по согласованию с проектной организацией.

а это-то где указано?

[C@es@r]

www.cityregistr.ru/page.php?id=68
Ага. А вот здесь срок действия АПЗ на кондиционеры (и прочее оборудование) почему-то указывать не стали (хотя на окраску там есть - 3 года)... Впрочем, это не значит, что срока не должно быть. Срок действия АПЗ необходим для того, чтобы работы могли быть выполнены в данный срок независимо от изменения нормативных актов.

[L.eroina del cazzo]

C@es@r Какие тут работы? Что б установить кондишн нужно пройти процедуру согласования = гос органы подтверждают, что висит он правильно и безопасно. Т е получаешь согласие государства. Зачем получать его каждый год, если ничего не меняется ни с кондишном ни с фасадом?

[C@es@r]

гос органы подтверждают, что висит он правильно и безопасно

Это как раз не АПЗ, а акт приемки. АПЗ только подтверждает, что кондиционер можно в принципе ставить.

Вот например для Москвы:
Сотрудники инспекции будут рассматривать заявление до 45 дней, а затем должны выпустить распоряжение об установке кондиционера. После можно вызвать монтажников, которые поставят кондиционер и выносной блок от него на фасад. Сразу после этого легально установленное оборудование должна принять спецкомиссия, состоящая из сотрудников ДЕЗа, управы, Мосжилинспекции, и составить акт приемки.

[L.eroina del cazzo]

C@es@r Окей, как бы там ни было. Зачем совершать все эти ритуальные действия каждый год? Какой практической необходимостью и каким законом это продиктовано? Если, как Вы говорите,

Срок действия АПЗ устанавливается органом, его выдающим, по согласованию с проектной организацией.

, то это наверное реально оспорить как действия решения д л, но я вот хз откуда Вы это взяли..

[C@es@r]

Зачем совершать все эти ритуальные действия каждый год?

Незачем. Нужно один раз сделать все нормально. Вы комиссию приглашали?

Если, как Вы говорите, Срок действия АПЗ устанавливается органом, его выдающим, по согласованию с проектной организацией. , то это наверное реально оспорить

Нереально.
В АПЗ по-любому должен быть указан срок его действия.
Вы можете запросить АПЗ на больший срок, но не факт, что Вам пойдут навстречу.

[L.eroina del cazzo]

C@es@r Комиссию ? Какую и откуда? У нас все сделано. Только еще должна придти тетенька из жека и посмотреть что из кондишна не капает Это и будет наверно актом приемки эксплутац.

Я немного запуталась уже.
В этом документе АПЗ указан срок год. Этот срок на выполнение работ по монтажу как если бы у нас кондишн был еще не установлен? Или это срок, в который мы можем легально держать кондишн на фасаде и после его истечения нам нужно его еще раз получать?
Или "легализующим" документом будет этот документ, который даст тетенька из жека( акт приемки) ? И нам НЕ нужно будет каждый год носиться?
Может быть тогда все дело в том, что я не совсем поняла что это за срок такой в 1 год.

[C@es@r]

Этот срок на выполнение работ по монтажу как если бы у нас кондишн был еще не установлен?

Да. Вернее даже не на выполнение работ, а на составление проекта, по которому будет установлен кондиционер, но это уже задача фирмы, которая будет ставить.

Или это срок, в который мы можем легально держать кондишн на фасаде

В этот срок Вы можете держать кондиционер на фасаде.

Только еще должна придти тетенька из жека и посмотреть что из кондишна не капает Это и будет наверно актом приемки эксплутац.

Что-то слишком все просто...
Это же еще такой простор для злоупотреблений и вымогательства взяток...

[L.eroina del cazzo]

C@es@r ну так. тетенька сказала что без 5 к ничего делать не будет. за согласование тоже не мало отвалили.
даже если бы мы отказались платить взятку, подали бы в суд на отказ, суд бы просто отправил на новое рассмотрение документов. и так до бесконечности т е до уплаты взятки