[.лика]

*надвинула шлем поглубже и приготовилась отбивать летящие со всех сторон помидоры и тапки*
В семьях гомосексуалов практикуется (по понятной и уважительной причине) практика усыновления детей.

1. Ребёнка какого пола предпочитают брать на воспитание такие пары? Своего, противоположного или им всё равно? Могут ли они разойтись во взглядах при выборе?

2. Когда ребёнок начинает взрослеть, как проходит его сексуальное воспитание? Его воспитывают как гомосексуала или дают развиться собственной ориентации, каковая в нём заложена природой? Или в семье с родителями-гомосексуалами становление традиционной ориентации не имеет шансов? Если ребёнок повзрослел и родители видят, что он натурал - им обидно, досадно, всё равно, нужное подставить?

Господа сообщники, я вас прошу, нет, я вас УМОЛЯЮ: ведите себя прилично в обсуждении! Не надо травить секс-меньшинства! Не надо оскорблять друг друга за высказанное мнение! Если мой вопрос или чей-то к нему комментарий Вам не по душе- просто поберегите нервы и не встревайте.

@темы: Философское, Медицина/здоровье, Человек, Психология, Люди, Обычаи

Comments

[C@es@r]

Почитайте чем нас снабжали... Это не только тушонка... Некоторые вещи и до войны Советский Союз производить тупо не мог. А Германия могла.

Список поставок по лендлизу с разбивкой по месяцам предоставить не желаете?

[wer22]

C@es@r
А самому найти некак?

[Модо]

Этим смехуёчкам не одна тысяча лет.

Христианству тоже. А также каннибализму. И что?

Так если это смешно, почему гомосексуалисты к этому стремятся?

Мне остается только им соболезновать.

Только приводите примеры технологий,

Привел. Хотя бы продвинутая дуговая сварка.

[wer22]

Модо

Христианству тоже.

Семья, в том же самом виде была не только при христианстве...

А также каннибализму.

Вы кушаете людей? Или ваши знакомые? Или в какой нибудь развитой культуре это было? И ненадо про пичастие. Причастие - метафора.

Привел

А ещё? Ну хотя бы пяток! А то несерьёзно как то...

[Модо]

Семья, в том же самом виде была не только при христианстве...

И? Я к тому, что долгий срок - не аргумент в пользу.

А ещё? Ну хотя бы пяток! А то несерьёзно как то...

Кирза, грамицидин (англичане сей антибиотик брали с большим удовольствием), некоторые принципы в разработке реактивыных и кумулятивных боеприпасов. Простите, я вам что, гугль?

[Сайфо]

wer22, похоже, Вы чего-то не знаете о толерантности.

[Сайфо]

wer22

Семья, в том же самом виде была не только при христианстве...

В том ж самом? Это где? При иудаизме разве что. При Др. Греции - нет, при Др. Риме - нет. В исламе - тем более нет. За Др. Египет и всякие индуситско-буддистские семьи не поручусь, знаю смутно, но тоже, вроде, к христианскому пониманию семьи там мало что близко.

[Azure Mirror]

Ребёнка какого пола предпочитают брать на воспитание такие пары?

а какого ребенка предпочитают обычно рожать гетеросексуальные пары?

Его воспитывают как гомосексуала или дают развиться собственной ориентации, каковая в нём заложена природой?

дают развиться своей ориентации.

.лика, вот вы призываете относиться к гомосексуалистам с уважением, а сами такие вопросы задаёте, что становится понятно, что вы к ним какбэ тоже не как к обычным нормальным людям относитесь.

[lege artis]

игнорируя литры обсуждений истории и политической географии, напишу простыню по теме )
Мне абсолютно все равно, какого пола у меня родится ребенок, я уверена, что смогу одинаково любить и достойно воспитать и девочку, и мальчика.

Не могу вывернуть мозг, чтобы ответить на второй вопрос, т.к.он поставлен некорректно. Вы, ТС, путаете зеленое с квадратным. ориентация у ребенка в любом случае заложена природой, и пытаться "воспитывать" ее - значит в той или иной степени ломать ему психику, независимо от того, станет он впоследствии натуралом или гомосексуалом.

Практически, ребенку в гомосексуальной семье точно так же в какой-то момент объясняют, что детей приносит не аист, что существует такой аспект взрослых отношений, как секс.
И, соответственно, любые здравомыслящие родители вовремя дают ребенку представление о возможных последствиях, о средствах защиты и предохранения. Собственно это и есть то, в чем, имхо, должно заключаться конкретно сексуальное воспитание ребенка в совершенно любой семье, в.т.ч. и натуральной.
А вот то, что касается восприятия ребенком гомо и гетеро отношений - это, уважаемый(ая) ТС, уже социальная и эмоциональная составляющая воспитания, а никак не сексуальная. В гомосексуальной семье ребенок обязательно будет воспитываться толерантным, т.е. будет понимать, что любовь между м и ж ничем не отличаются от любви ж\ж или м\м. А уж тот вывод, что секс - неотъемлемая составляющая часть любви, любой психически нормальный ребенок сделает и сам, и, впоследствии выберет, кого ему любить, не находясь под гнетом устаревших предрассудков.
Здесь же, отвечая на один из Ваших комментариев:

Я не про воспитание вообще, а только про одну малую, но крайне важную его часть. Например, мне папа с мамой многое объяснили на своём примере - мужчины и женщины. Как это будут делать гомосексуалы - даже не берусь предположить.

Мнэ-э, простите, конечно, не хочу показаться невежливой, но что конкретно вам на своем примере объяснили мама и папа?.. То, что два любящих человека должны всячески уважать друг друга, поддерживать, воздерживаться от скандалов и ссор, вместе вести быт и заботиться о материальных благах семьи, заботиться друг о друге и о детях? Так все это с таким же успехом могут на своем примере показать ребенку и две мамы, и два папы. Все, что уникального могут показать ребенку, гм, разнополые родители в данной ситуации, это чем они занимаются ночью в спальне. Но, уж простите, можете назвать меня пуританкой, но я не считаю, что родители должны позволять себе заниматься сексом на глазах у ребенка. Имхо, это излишне, при любом составе семьи.

Так что в общем и целом не вижу ни малейшей разницы между детьми в гомо и гетеро семьях, кроме того, что ребенок в гомосексуальной семье всегда желанный и любимый, всегда тщательно планируемый, и несомненно воспитывается здравомыслящим, толерантным и адекватным человеком.

[Dakkha]

Je-well а они какбе не относятся к обычным нормальным людям. Если считать гомосексуализм болезнью - тогда да. Болезнь - всего лишь состояние. А если врождённой особенностью - тогда к людям с врождёнными особенностями, выходящими за рамки нормы. Я не пытаюсь вас или их задеть. Но почему-то проблема гомосексуалистов со словом "норма" превращается в проблему гетеро с понятием толерантность. Гомо - НЕ норма. Если вас от этого клинит, то это ваша проблема, а не моя гомофобия.

[ylygylygynda]

не как к обычным нормальным людям относитесь.

а, значит, гомосексуалисты — обычные и нормальные люди?
как давно?

[wer22]

Сайфо

В том ж самом? Это где? При иудаизме разве что. При Др. Греции - нет, при Др. Риме - нет. В исламе - тем более нет. За Др. Египет и всякие индуситско-буддистские семьи не поручусь, знаю смутно, но тоже, вроде, к христианскому пониманию семьи там мало что близко.

Лолчё? Пруфы плиз, на каждую чушь что вы только что написали!

похоже, Вы чего-то не знаете о толерантности.

ТОЛЕРАНТНОСТЬ (лат. tolerantia - терпение) - терпимость к чужому образу жизни, поведению, чужим обычаям, чувствам, верованиям, мнениям, идеям. Т. является одним из основополагающих демократических принципо.
Это мы знаем... Но мне более нравится другое определение.
Толерантность (от лат. tolerantia — терпение) иммунологическая, отсутствие или ослабление иммунологического ответа на данный антиген при сохранении иммунореактивности ко всем прочим антигенам.
Оно более отражает сущность явления.
Модо

И? Я к тому, что долгий срок - не аргумент в пользу.

Ненадо выдирать фразы из контекста, я ещё говорил о цивилизациях и государствах построенных на основе традиционной семьи.

Кирза, грамицидин (англичане сей антибиотик брали с большим удовольствием), некоторые принципы в разработке реактивыных и кумулятивных боеприпасов.

По ленд лизу мы получали:
высооктановый бензин - поступило более 1,5 млн тонн этого горючего, что несколько превышало его производство в СССР.
Аллюминий - 60% производства в СССР было уничтожено к 1942 году.
Таким образом, без ленд лиза войну в воздухе мы бы проиграли не начав. А вы кирза...
Да, согласен, ещё до начала поставок была Московская операция, где большой кровью, но удалось отбросить немцев от столицы. Но без ленд лиза не было бы Сталинграда и Курской дуги.

Я хочу заметить, что я не оспариваю роль советского народа в войне. Его героической и самоотверженной борьбы. Я не оспариваю роль советских генералов. Но я против того, чтобы оголтело отрицать роль помощи союзников и бездумно возвеличивать полумифическую фигуру "великого Сталина". Войну выиграл советский (точнее даже русский) народ. И генералы, которые были частью этого народа! А не лично Сталин, его роль в войне сильно преувеличена. И без поддержки мы бы эту войну не выиграли.

[wer22]

ориентация у ребенка в любом случае заложена природой

Не доказано, природой заложен пол.

[Dakkha]

ребенок в гомосексуальной семье всегда желанный и любимый, всегда тщательно планируемый, и несомненно воспитывается здравомыслящим, толерантным и адекватным человеком.

понеслась!

[Azure Mirror]

Dakkha
болезнь? Забавно)) В чём она чашше всего проявляется? В потере адекватности? Ментальном расстройстве каком-нибудь? Эти люди по ночам выходят убивать и насиловать?

ylygylygynda
как давно?
всегда были, есть и будут есть.

[ylygylygynda]

Je-well с какой ты планеты?

[Azure Mirror]

ylygylygynda

[wer22]

а, значит, гомосексуалисты — обычные и нормальные люди?
как давно?

Ну с тех пор, как под давлением ненормальной разъярённой толпы, грозящей пожарами и линчиванием, гомосексуализм, испуганными врачами, был вычеркнут из списка психических расстройств...

[Сайфо]

wer22, а почему это я должна предоставлять Вам доказательства своей точки зрения, если Вы не предоставили доказательств своей? Первое утверждение было Вашим, я готова внимательно выслушать Ваши аргументы, а потом предоставить свои. Их есть у меня.

Что касается толерантности - не вижу, почему терпимость к чужому образу жизни может мешать дать в морду в случае агрессии? И не смешивайте, пожалуйста, биологию с социальным явлением.

[ylygylygynda]

Ну с тех пор, как под давлением ненормальной разъярённой толпы, грозящей пожарами и линчиванием, гомосексуализм, испуганными врачами, был вычеркнут из списка психических расстройств...

странно, ведь толпа нормальных людей была бы больше, если бы не решила "а, ладно, черт с ними, с пидорами этими"

[wer22]

Сайфо
Вы хотите сказать, что то то самое жизнеописание Одиссея, или сам повод троянской войны не доказывают, существования традиционной семьи в Греции? Сказки тысячи и одной ночи показывают существование традиционной семьи в исламском мире, а Лунь юй показывает существование традиционной семьи в Китае. А во теперь ваша очередь...

Что касается толерантности - не вижу, почему терпимость к чужому образу жизни может мешать дать в морду в случае агрессии?

Ну вы же терпиломы, и должны терпеть, а не давать в морду. Иначе вы нетолерантны.

[Модо]

wer22

терпило

Если точки зрения на ВОВ могут быть разные, то околоуголовный жаргон уже делает меня подозревать.

[wer22]

Модо
Если бы околоуголовный... Таким макаром уже и с трибун разговаривают.

[Инуа]

Начались извечные холивары..
Единственная ненормальность гомосексуалистов - это сексуальные предпочтения. Всё, в остальном у них нет ни когнитивных, ни эмоциональных, ни поведенческих отклонений. Пока не начинают носиться со своей ориентацией и махать ею как флагом. Соответственно, нормальные люди могут воспитать нормального ребёнка. Гомосексуализм не равно педофилия, следовательно они будут, как нормальные родители, не особо лезть в постель ребёнка, за исключением просвещения о вопросах контрацепции, как и все нормальные родители.
Хотя тоже нельзя утверждать, что

ребенок в гомосексуальной семье всегда желанный и любимый, всегда тщательно планируемый, и несомненно воспитывается здравомыслящим, толерантным и адекватным человеком

, потому что у них могут возникнуть ровно те же проблемы, что и в гетеросексуальных приёмных семьях "а мы не думали, что ребёнок это так сложно, а он почему-то не кидается к нам на шею, а у него почему-то какие-то расстройства, а он почему-то агрессивный" и т.д., и т.п.
А насчёт предпочтений мальчика или девочку заводить тут статистку надо смотреть, но я почему-то думаю, что мужчины предпочитают брать мальчиков, а девочки и тех, и других, потому что женщины у нас уже привычны воспитывать любых детей, а вот мужчинам сложно будет с девочкой. Хотя как знать.
Зато в гомо семье вряд ли возникнут шоковые ситуации типа "ах, ты натурал, пошёл вон из дома!", а в гетеро-семье вполне возможна ситуация "ах, ты гей, пошёл вон из дома!".

[Модо]

wer22

Лиц, так разговаривающих с трибун, невредно б по почкам и в лагеря.

[Dakkha]

Je-well Ну если вы способны слушать, то:
1. ещё раз повторю: гомо - норма, если их отклонение - есть болезненное состояние. Тогда на мой взгляд нужно будет характеризовать их состояние, а не их самих. Если же это врождённая особенность, то это характеризует уже их самих перманентно. Наличие гомо в популяции - возможно и норма для популяций. Но сами гомо - не норма вида. Это даже не моя точка зрения, а мой взгляд на терминологию.
2. лично я склонен соглашаться с Лоуэном. Т.е. гомо - это психическое заболевание. характеризуется характерными закрепощениями в области тазовых мышц, чувством вины перед родителем противоположного пола вроде бы, абсолютным (!) преобладанием сексуального контекста в отношениях. Для гомо более чем для гетеро характерен страх потерять сексуальную привлекательность. Это всё его мнение. Но с последним я согласен точно. Остальному верю как профессионалу.
Отдельные экземпляры в силу 95% страдают гетерофобией.

[C@es@r]

высооктановый бензин - поступило более 1,5 млн тонн этого горючего, что несколько превышало его производство в СССР.

Производство в СССР по годам (без мазута и моторного топлива):
1940:
автомобильный бензин - 3476 тыс. тонн
авиационный бензин - 889 тыс. тонн
керосин - 5553 тыс. тонн
Дизтопливо - 629 тыс. тонн

1941:
автомобильный бензин - 2983 тыс. тонн
авиационный бензин - 1269 тыс. тонн
керосин - 4497 тыс. тонн
Дизтопливо - 936 тыс. тонн

1942:
автомобильный бензин - 1611 тыс. тонн
авиационный бензин - 912 тыс. тонн
керосин - 1906 тыс. тонн
Дизтопливо - 209 тыс. тонн

1943:
автомобильный бензин - 1763 тыс. тонн
авиационный бензин - 1007 тыс. тонн
керосин - 2742 тыс. тонн
Дизтопливо - 478 тыс. тонн

1944:
автомобильный бензин - 2440 тыс. тонн
авиационный бензин - 1334 тыс. тонн
керосин - 3156 тыс. тонн
Дизтопливо - 535 тыс. тонн

1945:
автомобильный бензин - 2126 тыс. тонн
авиационный бензин - 1017 тыс. тонн
керосин - 3231 тыс. тонн
Дизтопливо - 518 тыс. тонн

[Сайфо]

wer22, то, что Вы сказали, не аргументы. Не проведен параллели, не указаны признаки, по которым устанавливается сходство. Хритианская семья - союз мужчины и женщины. Одной женщины и одного мужчины. Ислам отпадает сразу же, не правда ли? Христианская можель семьи подразумевает верность партнеров обоего пола - Рим и Др. Греция отпадают тоже. Вообще брак как закрепленный именно Богом союз (со всеми вытекающими вроде верности, обязательности детопроизводства, крайнего неодобрения развода и т.д.) изобретение чисто христианское, даже в иудаизме, если я не ошибаюсь, брак - не таинство.

И возвращаемся к толерантности - Вам кто-то соврал. Агрессию терпеть толерантность не обязывает.

[wer22]

Сайфо

Ислам отпадает сразу же, не правда ли?

Почему же? Многожёнство? а осуждение супружеской измены(в обе стороны) ? А сугубая гетеросексуальность брака? В принципе отличие только в количественном составе, да и то, только по желанию и вызванная объективными причинами. Никакого свального греха или иных мерзостей.

Рим и Др. Греция отпадают тоже.

Лолче? А реакция Одиссея на мужчин претендующих на его жену не о чем не говорит? А супружеская измена в Риме каралась смертью, это тоже неочем не говорит?

Вообще брак как закрепленный именно Богом союз

??? Я даже не знаю как относится к вашему высказыванию... Это провокация? Или просто невежество?

Агрессию терпеть толерантность не обязывает.

Позвольте, это чего толерантный человек сам выбирает что ему терпеть? Так можно договориться до того, что скинхеды - величайшие толерасты.
C@es@r
Источник?

[Сайфо]

wer22,

А реакция Одиссея на мужчин претендующих на его жену не о чем не говорит?

М-да... Верность для обоих партнеров характерна для христианского брака. одиссей мог грешить направо и налево, верность должна была сохранять только его супруга. То же верно и для Рима.

даже не знаю как относится к вашему высказыванию... Это провокация? Или просто невежество?

Отнюдь. Есть такое понятие в христианстве - таинство брака. Ознакомьтесь, прежде чем продолжать дискуссию. Я так понимаю, Вы вообще не понимаете, о чем говорите, утверждая, что "Семья, в том же самом виде была не только при христианстве". В том-то и фишка, что христианство предложило, если можно так выразиться, инновационную модель семьи. Многоженство ислама - принципиально противно христианской модели семьи. Равно как и "полуоткрытость" античного брака. вы упираете на то, что во всехт переисленных культурах семья была разнополой. и это - единственное сходство, тогда как Вы ляпнули ро "в том же самом виде".

Позвольте, это чего толерантный человек сам выбирает что ему терпеть?

Не-а. Просто толерантность работает в обе стороны. В том смысле, что я принимаю чужой образ жизни ровно на том основании, что полагаю других обязанными принимать мой.