Слышали новость?

[tps54]

В Египте учителю за изнасилование 15-летней девушки грозит смертная казнь через отрубание головы... Но я хочу поговорить не об изнасиловании, а о половом акте по обоюдному согласию. Многие тут утверждали, что с детьми заниматься сексом нельзя, а тех кто занимается, нужно жестоко наказывать. Но остались не прояснёнными вопросы:

1. Кого считать детьми, а кого взрослыми? Советский УК считал детьми лиц, не достигших 18 лет. Ельцинский УК - не достигших 14 лет. Нынешний УК - не достигших 16 лет. Медицина и вовсе считает этот вопрос сугубо индивидуальным - половое созревание может завершиться и гораздо раньше. Почему же мы должны отказывать сформировавшемуся человеку в удовлетворении своих естественных потребностей только потому, что ему не 16 лет?

2. С какой стати нужно наказывать взрослого за секс с человеком, называемым "ребёнком", если этот "ребёнок" уже полностью сформировался т.е. де-факто стал взрослым, готов к сексу и сам выразил согласие? Ратующие за наказание взрослого тем не менее считают нормальным, когда один "ребёнок" занимается сексом с другим "ребёнком" по обоюдному согласию. Во всяком случае наказание для подростков нашим УК за секс по обоюдному согласию не предусмотрено.

3. Что плохого в том, что более взрослый человек и менее взрослый встретят друг друга (скажем 25 и 13 лет или 33 и 15 лет), у них возникнут чувства и желание создать семью, наплодить потомство, вместе счастливо встретить старость? Может стоит к таким случаям подходить индивидуально? Доходит же до маразма - девушка говорит "я его люблю, жить без него не могу, ношу под сердцем его продолжение", а парня сажают на нары...

Comments

[Моргаер]

В 13 лет. Создать семью, наплодить потомство и счастливо встретить старость. Мдаа...
(Может я пересмотрела Саус Парк, но у меня создается впечатление, что этот пост банально сводится в "Почему мне нельзя ебать малолеток?" )

[_Les_]

Есть такое понятие, как возраст согласия. гуглится.

[<Sarabi>]

Половые органы сформировались == сформировалась личность? Мозг человека вообще формируется к 21-му году жизни.

[Эфрааим]

не путайте зрелость и взрослость

Хоривар будет 100пудова, ибо троллепост)

[lexiff]

Колюня, это ты штоле?

[Сапфир.]

Наготове

[мне жарко]

, да?

[C@es@r]

1. Кого считать детьми, а кого взрослыми?

Конвенция ООН дает четкий ответ на этот вопрос.

2. С какой стати нужно наказывать взрослого за секс с человеком, называемым "ребёнком", если этот "ребёнок" уже полностью сформировался т.е. де-факто стал взрослым, готов к сексу и сам выразил согласие?

Ибо dura lex...

3. Что плохого в том, что более взрослый человек и менее взрослый встретят друг друга (скажем 25 и 13 лет или 33 и 15 лет), у них возникнут чувства и желание создать семью, наплодить потомство, вместе счастливо встретить старость?

Ничего плохого в этом нет. По достижении совершеннолетия пусть плодятся сколько хотят.

Может стоит к таким случаям подходить индивидуально? Доходит же до маразма - девушка говорит "я его люблю, жить без него не могу, ношу под сердцем его продолжение", а парня сажают на нары...

Вроде бы сейчас есть указание судам, что к женатым парам не следует применять лишение свободы по соответствующей статье.

[Ellaahn]

Здравствуй, здравствуй холивар

[wer22]

Почему же мы должны отказывать сформировавшемуся человеку в удовлетворении своих естественных потребностей

Так давайте срать на площадях и улицах городов. Ведь нельзя же отказывать, сформировавшемуся человеку в удовлетворении своих естественных потребностей! Давайте совокупляться с собаками и кошками ведь отказывать сформировавшемуся человеку в удовлетворении своих естественных потребностей нельзя! ИМХО учитель трхающий своих учеников, воспринимающий их как сексуальный объект в школе работать не должен. Обоюдное согласие, б*я. Какая свобода совести и самореализации может быть у не сформировавшегося ни физически не морально человека???

если этот "ребёнок" уже полностью сформировался т.е. де-факто стал взрослым

То что у малолетки ниже пояса зачесалось не делает её автоматически взрослой.

у них возникнут чувства и желание создать семью, наплодить потомство, вместе счастливо встретить старость?

Вы сами то верите в это? Особливо со стороны 33х летнего распиз*яя.

девушка говорит "я его люблю, жить без него не могу, ношу под сердцем его продолжение"

Какая девушка, это ребёнок не прошедший до конца социализацию.

В общем плохой тролль, плохой! Фу таким быть!

[tps54]

Уважаемые! Давайте воздержимся от инсинуаций. Вопрос серьёзный на самом деле. Гайдар в 14 лет командовал полком? Это к вопросу о созревании мозга. У многих, увы, он и к пенсии не созревает. К вопросу о возрасте согласия. Да, законе есть закон, но законы могут меняться и меняются. Если мы тупо сажаем человека на нары, хотя и мать, и дочка просят этого не делать, т.к. в данном конкретном случае действительно любовь - это, простите, маразм. Я и сам был ребенком, помню себя в 13 лет. Да, я был уже взрослым и зрелым, хотя многие мои ровесники и по сей день не повзрослели. Но речь не обо мне, а в принципе. Если бы мы разговаривали лет 15 назад, при Ельцине, когда возраст согласия был 14 лет, не сомневаюсь, многие бы кивали на закон и говорили, что 14 лет - это нормально. Давайте не будем страдать юридическим кретинизмом, повторюсь. Речь - не о законах, а о жизни. Учитывая тот факт, что многие подростки начинают половую жизнь и в 12 лет, и раньше, то меня действительно беспокоит их мораль, нравственность и психика, потому как одно дело, когда это происходит с таким же подростком, только глупым и неумелым, и другое дело, когда в этом участвует более старший по возрасту, тактичный и осторожный человек.

"Вроде бы сейчас есть указание судам, что к женатым парам не следует применять лишение свободы по соответствующей статье."

Так им и пожениться не дадут по нынешним законам, кто их в ЗАГСе зарегистрирует, о чем вы говорите???

[Анор]

1. Кого считать детьми, а кого взрослыми?

Посмотрите в соответствующих НПА.

С какой стати нужно наказывать взрослого за секс с человеком, называемым "ребёнком", если этот "ребёнок" уже полностью сформировался т.е. де-факто стал взрослым

С той, что это деяние с точки зрения закона общественно опасно.

Ратующие за наказание взрослого тем не менее считают нормальным, когда один "ребёнок" занимается сексом с другим "ребёнком" по обоюдному согласию. Во всяком случае наказание для подростков нашим УК за секс по обоюдному согласию не предусмотрено.

Покажите мне этих ратующих. Лично я не считаю это нормальным. Наше уголовное законодательство вообще следует серьезно ужесточить - в том числе и в этом отношении.

Может стоит к таким случаям подходить индивидуально?

Может, стоит немножко разобраться в принципах юриспруденции и понять, в частности, что закон един для всех?

[Анор]

Если мы тупо сажаем человека на нары, хотя и мать, и дочка просят этого не делать, т.к. в данном конкретном случае действительно любовь - это, простите, маразм.

От того, что закон вам лично не нравится, он маразмом не становится. Общественно опасные деяния надо наказывать, чтобы предотвратить их в дальнейшем.

Давайте не будем страдать юридическим кретинизмом, повторюсь.

Юридический кретинизм, собственно говоря, это несколько другое.

Речь - не о законах, а о жизни.

Вот такой правовой нигилизм и порождает до фига проблем в нашем обществе.

другое дело, когда в этом участвует более старший по возрасту, тактичный и осторожный человек.

Только как правило этот старший по возрасту не является ни тактичным, ни осторожным.

Так им и пожениться не дадут по нынешним законам

И не должны. С какого перепугу?

[Achenne]

это не толсто.
это жЫрно.

[гуляющий под дождем]

tps54 Автор, будьте пожалуйста осторожнее в выражениях, Вашего предшественника с ником НАБЛЮДАТЕЛЬ за попытку оправдать педофилию здесь забанили навечно. Тем более что администрация ресурса уже не раз высказывалась что педофилия на diary.ru - тема табуированная, у главного админа внучка несовершенолетняя растет.

[Модо]

Гайдар в 14 лет командовал полком?

Нет, не командовал.

[wer22]

tps54
А вы напишите статью подобного содержания, в "Комсомольскую правду"!

[C@es@r]

Гайдар в 14 лет командовал полком?

Нет.

Так им и пожениться не дадут по нынешним законам, кто их в ЗАГСе зарегистрирует, о чем вы говорите?

ЗАГС может снизить брачный возраст до 14 лет в исключительных случаях...

потому как одно дело, когда это происходит с таким же подростком, только глупым и неумелым, и другое дело, когда в этом участвует более старший по возрасту, тактичный и осторожный человек.

Одно дело - когда это обоюдная глупость, другое - когда это целенаправленное совращение...
Кстати, законом предусмотрено наказание только в случае, если обвиняемому было известно, что потерпевший не достиг возраста 16 лет.

[tps54]

Анор

А в чем собственно правовой нигилизм? В желании проанализировать верность правовой нормы? Повторюсь - в СССР норма была 18, при Ельцине - 14, сейчас - 16. О чем это говорит? Что во всех трех случаях она была верна? Или все же изменялась с учетом акселерации, а потом снова изменялась под нажимом консервативного лобби, как вариант?

назад дороги нет

Речь не о педофилии (совращении малолетних), а о том, что любви все возрасты покорны и о том, что законы должны быть для людей, а не люди для законов.

[Рейнарт]

Дата регистрации: сегодня
Дата рождения: 22 февраля 1973
Возраст: 37 лет

Всего: 1
Кружок любознательных — Есть вопрос? У нас есть ответ!


Не ведитесь, это просто тролль.

[Анор]

А в чем собственно правовой нигилизм? В желании проанализировать верность правовой нормы?

В позиции "рассуждаем не о законе, а о жизни".

[tps54]

C@es@r

"ЗАГС может снизить брачный возраст до 14 лет в исключительных случаях..."

Не знал. Обнадеживающая информация.

[C@es@r]

а о том, что любви все возрасты покорны

Любить закон не запрещает...

[tps54]

Анор

Вы ушли от ответа.

Рейнарт

И что? Дата регистрации и мой возраст влияет, например, на правильность уравнения "2+2=4"? Думаю, не стоит переходить на личность, если есть что сказать по теме аргументированно, ок?

[C@es@r]

Не знал. Обнадеживающая информация.

Это оставлено на усмотрение регионального законодательства.

[C@es@r]

Например, в Московской области существует следующий порядок вступления в брак лиц, не достигших 16 летнего возраста. Для принятия решения о разрешении либо отказе в разрешении на вступление в брак лицам, не достигшим возраста шестнадцати лет, формируется пакет документов, состоящий из:
заявления в письменной форме лиц, желающих вступить в брак;
заявлений в письменной форме родителей (родителя) или лиц, их заменяющих (усыновителей, попечителя), а при отсутствии родителей или лиц, их заменяющих (усыновителей, попечителя) - органа опеки и попечительства;
копий документов, удостоверяющих личность, и копии свидетельства о рождении лиц, не достигших возраста шестнадцати лет;
справки медицинского учреждения о наличии беременности (если она есть);
копий свидетельства о рождении ребенка у лиц, желающих вступить в брак, свидетельства об установлении отцовства (если такие документы есть);
документов, подтверждающих непосредственную угрозу жизни одной из сторон;
документа органа опеки и попечительства по месту жительства несовершеннолетнего при наличии разногласий между родителями (родителем) и желающим вступить в брак лицом, не достигшим возраста шестнадцати лет, о согласии на вступление в брак лица, не достигшего возраста шестнадцати лет.

Срок рассмотрения заявлений - двадцать календарных дней со дня регистрации заявлений после представления необходимых документов.

[tps54]

C@es@r

"Это оставлено на усмотрение регионального законодательства."

Как в СССР. Если мне память не изменяет, Узбекистану и Украине также разрешалось снижать до 17 лет.

"документов, подтверждающих непосредственную угрозу жизни одной из сторон"

А это-то зачем?

[C@es@r]

"документов, подтверждающих непосредственную угрозу жизни одной из сторон"

А это-то зачем?

А это - исключительные обстоятельства.

[Morceleb]

И сбылось пророчество. И дало семя набля всход. Вославьте нового пророка педофилии Tps54

[Fake_Innocence]

Я считаю, наибольшую опасность для детей представляют те, кто создаёт у них мнение о сексе как о чём-то ужасном, грязном и травмирующем, а также запретном. При адеквтаном восприятии и наличии знаний подростку любого возраста секс вреда не нанесёт, так как не имеет такой особой важности, какую ему приписывают.
А хуже всех те, кто едва достигнув совершеннолетия и уже нагулявшись, начинает пропагандировать запрет всего-всего-всего для несовершеннолетних. Быстро же люди забывают о себе же самом в том возрасте, который так быстро начинают презирать.

wer22

Так давайте срать на площадях и улицах городов. Ведь нельзя же отказывать, сформировавшемуся человеку в удовлетворении своих естественных потребностей!

естественная потребность человека - посрать в пустом безлюдном месте, чтобы смому же потом и не нюхать.

Давайте совокупляться с собаками и кошками ведь отказывать сформировавшемуся человеку в удовлетворении своих естественных потребностей нельзя!

зоофил детектед!!!!! У вас действительно возникают такие потребности?!