[in se]

услышал мнение, что при кесаревом сечении для ребёнка может оставаться ряд последствий.
как психологически (на бессознательном уровне не откладывается опыт прохождения одной из ключевых точек), так и физиологически (не вырабатывается ряд гормонов вовремя, не воспринимается организмом микрофлора матери, потому что не было прохождения через родовые пути, в будущем более возбудимая нервная система, слабый иммунитет).
собственно, вопрос:
а) это чётко установленная информация, или предположения на основе статистики, или что-то ещё?
б) ни у кого нет ссылок на подробную информацию? то, что водится в гугле и представляет собой общие сведения, и так есть. а вот исследования, работы, данные на конкретно эту тему?
спасибо.

@темы: Биология, Медицина/здоровье, Человек, Психология

Comments

[Albertia Inodorum]

а я еще когда в школе училась, нам на истории сказали, что люди, рожденные с помощью кесарева, лишены части страхов (типо протискивания через тёмный, тесный, дрожащий тоннель навстречу слепящему свету) и поэтому в древнем Риме был целый взвод\отряд\армия, не помню, что именно, таких особо бесстрашных людей.
но не ручаюсь
и вообще ответ не в тему, так, сомнительным знанием делюсь

[in se]

Albertia Inodorum
обосноваание было?)

[Albertia Inodorum]

in_se, да, они же не протискивались через

тёмный, тесный, дрожащий тоннель навстречу слепящему свету

а просто хопа - и сразу вытащили. Вот.

[Бабка-Ёжка]

В древнем Риме было кесарево? Вряд ли женщины выживали после этого - без анестезии, без асептики...

[Albertia Inodorum]

древние люди себе дырки в черепе делали, и спокойно выживали
а вообще, про женщин ничего не говорили. Не уверена, что они в данном вопросе вообще имели какую-никакую ценность
и вообще, вопрос в посте не об этом

[пополь вух]

люди, рожденные с помощью кесарева, лишены части страхов (типо протискивания через тёмный, тесный, дрожащий тоннель навстречу слепящему свету)

на личном опыте говорю - неправда

[кизил]

Бабка-Ёжка

В древнем Риме было кесарево?

было
но применялось только когда было понятно, что мать так и так умирает

[Бабка-Ёжка]

древние люди себе дырки в черепе делали, и спокойно выживали

Ага, прям ну до того спокойно... Простейшая вещь, че.

и вообще, вопрос в посте не об этом

И что?

[carrousel]

а вот исследования, работы, данные на конкретно эту тему?

Если вам это правда интересно и вы читаете по английски, то можно поискать на пабмеде www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed
Только надо получше формировать запрос, потому что просто по "caesarean section" находится больше сорока тысяч статей.
Полный текст большинства статей не доступен, но чаще всего и по abstract'у можно понять результат исследования.

Вообще тут есть проблема со статистикой. Она касается того, что кесарево сечение заранее предполагает (в большинстве случаев), что что-то не так. Если бы все было так, в нем не было бы необходимости. Я не знаю, может ли статистика отделить эффект самого кесарева сечения от эффекта тех патологических механизмов, которые привели к его необходимости.

Но наверняка если искать, то что-нибудь найдется.

[cats_and_world]

В Древнем Риме кесарево сечение делали только при условии, что мать гарантированно уже не выживет. Жизнь матери в этом вопросе ставили много выше и её спасали в первую очередь, это в современном мире наоборот.
Что же насчет батальона бесстрашных воинов-то это вы путаете с отрядом любовников, но это не римское ноу-хау, такое ещё в Спарте было.

[deja]

древние люди себе дырки в черепе делали, и спокойно выживали

древние египтяне головы пересаживали простите, не удержалась =)

[Илинга]

Albertia Inodorum
Действительно дети рожденные путем кесаревого сечения лишены практически всех врожденных страхов. У них не запускается инстинкт самосохранения, т.к. они не проходили через родовые пути, не боролись за свою жизнь. Однако, природа компенсирует этот момент с помощью яркой фантазии, которая свойственна этим детям. Так что страхи они себе придумывают сами. Это по поводу психологии.
Что касается физиологии особых различий между этими детьми и детьми рожденными естественным путем нет. Если, конечно, кесарево не делали раньше срока по каким-то медицинским показаниям. Развиваются они вполне обычно, иногда даже лучше. Иммунитет тоже не отличается.

[sunaku-chan]

меня с помощью кесарева мама рожала, но клаустрофобия имеется)))

более возбудимая нервная система, слабый иммунитет

вот этого за собой не замечала, болею редко, а уж пофигизм так и прет

ЗЫ: мне кажется, если эти факты и правдивы, то скорее всего основаны на статистике.

[Kaimana]

Строго говоря, четких закономерностей, насколько я знаю, не выявлено, хотя усиленно изучают.

А статистику, в принципе, как угодно повернуть можно, в зависимости от того, как ее применить и как поставлен сам эксперимент. Имхо, конечно, но львиная доля исследований на эту тему имеет те же корни, что и исследования в середине века интеллекта и доказательства того, что у негров интеллект ниже, чем у белых.

[Umeko]

более возбудимая нервная система, слабый иммунитет

Есть такое дело, но я еще и искусственница при этом.

[Radionova]

Илинга

Действительно дети рожденные путем кесаревого сечения лишены практически всех врожденных страхов. У них не запускается инстинкт самосохранения, т.к. они не проходили через родовые пути, не боролись за свою жизнь. Однако, природа компенсирует этот момент с помощью яркой фантазии, которая свойственна этим детям. Так что страхи они себе придумывают сами. Это по поводу психологии.

какой-то антинаучный бред, ей-богу.

in_se при кесаревом может быть точно один побочный эффект: детеныша достают спящим, потому что наркоз действует не только на мать, но и на плод. по поводу гормонов фишка такая: плоду это огромное количество окситоцина и эстрогена не нужно, и часто из-за избытка этих самых гормонов у детей случаются гормональные кризы в первые дни жизни (если ребенок рождается естественным путем и получает гормоны через кровь от матери). а с микрофлорой тоже не все гладко. у ребенка нет иммунитета, кроме того, который он получил через кровь от матери. так что ее микрофлора может ему навредить, если с ней что-то не так. например, если у матери инфекционная эрозия, или кандидоз, или еще какая-то зараза.

[in se]

carrousel
спасибо) кстати, вот туда надо было добраться. я понадеялся, что на русском что-то уже переведённое есть, но пабмед это панацея, ага))
на агнлийском я читаю, когда не лениво, то есть когда другого материала не находится)
про статистику, кстати, вот это и напрягает - помимо прочего, сколько ещё факторов действует и на ребёнка до того, после того, и что там с выборкой, я точно не знаю.
жалко, что нет конкретных указок - вот такой уровень гемоглобина, проявляемый в малокровии-обмороках-Хчем ещё тандемом, есть признак, возникающий из-за кесарева! а так нужно копаться и не доверять

[микумари]

Фраза

какой-то антинаучный бред, ей-богу.

- не является опровергающим аргументом.
Напомню присутствующим, что характер человека, его страхи, пофигистичность, иммунитет, определяются не одним только способом рождения.
Это как один голос либо "за", либо "против", так что нужно обращать внимание и на другие факторы.

Действительно дети рожденные путем кесаревого сечения лишены практически всех врожденных страхов. У них не запускается инстинкт самосохранения, т.к. они не проходили через родовые пути, не боролись за свою жизнь. Однако, природа компенсирует этот момент с помощью яркой фантазии, которая свойственна этим детям. Так что страхи они себе придумывают сами. Это по поводу психологии.

Хах в моем случае верно

[givin_you]

Albertia Inodorum

лишены части страхов (типо протискивания через тёмный, тесный, дрожащий тоннель навстречу слепящему свету)

наверное, наоборот. Меня рожали кесаревым и я просто панически этого боюсь.
Наверное, это логично: тот, кто это испытал, не так боится =)

[Albertia Inodorum]

givin_you, не-е, наоборот, остаётся страх перед вот этой вот стрёмной неизвестностью. Ну наверное. Не знаю. Я боюсь стрёмной неизвестности и родился обычно.

[Mattamy]

В древнем Риме было кесарево?

А теперь читаем по буквам слово "кесарево" и готовимся ловить нисходящее Просветление)

Спойлер!

Кесарь=Цезарь. Говорят, оный правитель именно таким образом появился на свет.

[Mattamy]

Жизнь матери в этом вопросе ставили много выше и её спасали в первую очередь, это в современном мире наоборот.

Да ладно вам

[Albertia Inodorum]

Mattamy, а я знал и мне не досталось Просветления.

[Илинга]

микумари

Напомню присутствующим, что характер человека, его страхи, пофигистичность, иммунитет, определяются не одним только способом рождения.

Естественно. Я говорила лишь о том, что ребенок не получивший опыта прохождения родовых путей, не испытывает ряд связанных с этим страхов. Но это длится очень короткий промежуток времени. Младенец ежеминутно получает новую информацию от матери, родных, окружающей среды и не учитывать всех этих факторов нельзя.

[in se]

блин, холиварщеги, почему без ссылок?)))

[Ricdin]

услышал мнение, что при кесаревом сечении для ребёнка может оставаться ряд последствий.

ага. подвывих шейного отдела, защемление сосудов и нервов, жуткие головные боли.

[cats_and_world]

Да ладно вам

почитайте про значение слова "инфантицид" и про его историю, узнаете много интересного.