[messalina]

Что произойдет, если ветер перестанет дуть?
Ну, то есть воздух на всей планете перестанет двигаться (кроме дыхания, скажем)

@темы: Космос, Наука, Физика

Comments

[Бриг]

«Ясно теперь, кто подгоняет ветер, кто заставляет воздух летать с места на место, иногда за тысячи километров? Не догадался? Тогда подскажу - солнце. Оно греет Землю неодинаково, неравномерно: всегда где-то теплее, где-то холоднее. А если бы во всем мире была одинаковая температура, не было бы на Земле ни ветерка. Остановились бы тучи, начались бы засухи, над городами повис бы дым. Словом, плохая погода - это не так уж и плохо. Ведь в это время далеко от тебя другим ребятам весело светит с синего неба солнце, и они радуются. Но прилетит ветер, унесет тучи - и тогда солнце будет светить тебе»
(с)

[messalina]

а, спасибо

[Morceleb]

У меня было смутное впечатление, что это рассказывают в детском саду. ну на крайняк в начальной школе.
Вот даже матом ругаться не хочется

[Foul thing]

Он не может перестать дуть. Для того, чтобы он перестал дуть, Земля должна лишиться атмосферы.

[HardRain]

Morceleb, не, а я даже и забыла, что такой вопрос могут в принципе задать. ))) И, кстати, об этом не только в начальной школе говорят, но и в курсе физ. географии в средней, и в курсе "Землеведения" (как у нас это на биофаке называлось). ))) С возрастом такие мелочи забываются напрочь.

[G-Shadow]

На самом деле, вопрос любопытный. Если абстрагироваться от солнца и других причин. Вот перестал дуть и всё. По идее, ветер на многие процессы влияет.

Morceleb, прочитайте начало эпиграфа сообщества и далее выражайте свои смутные впечатления админу группы. Тут такие вопросы, на сколько я понимаю, вполне уместны.

[Morceleb]

G-Shadow
Ну надо же.
А теперь попробуйте представить планету, которая "абстрагирована от солнца и других причин".
Она должна: не получать внешней энергии
не вращаться
не излучать энергию во внешнее пространство
и еще много интересного.
Если вы сумеете представить, как такое реализуемо, тут же пойдут ответы, какие беды это сулит.

[Crazy Wizard]

> не вращаться
Тоже, кстати, любопытный вопрос) Что бы было, если бы земля не вращалась? Точнее, если бы она вращалась так, что бы постоянно быть к солнцу одной и той же стороной

[G-Shadow]

Morceleb, только после того, как вы представите себе корень из отрицательного числа. Тогда и я попытаюсь представить подобную планету

[Интендант 1 ранга]

только после того, как вы представите себе корень из отрицательного числа.

А что тут представлять?
Мнимая единица на корень из противоположного числа.

[миссис Джен Рид, урожденная Эйр]

Crazy Wizard Луна к нам одной стороной повернута, и ничего.

[Morceleb]

G-Shadow
Это как бэ еще г-н Эйлер представил, ежели мне склероз не изменяет. Так что приступайте к представлению, не стесняйтесь.

[Интендант 1 ранга]

Это как бэ еще г-н Эйлер представил, ежели мне склероз не изменяет. Так что приступайте к представлению, не стесняйтесь.

Педивикия говорит, что представили это первый раз еще в 16 веке.

[Morceleb]

Интендант 1 ранга
Верю, но первый, кого в этой связи вспомнил - Эйлер. Про него на вышке лектор рассказывал вдохновенно и с искренним восхищением.

[G-Shadow]

Не верю, что это представили. Это математическая абстракция. Всё равно, что минус пять яблок. Весм ясно, что это, но представить это невозможно, т.к. отрицательное число вещей возможно тока в уме.

[Интендант 1 ранга]

Не верю, что это представили.

Представили. Как элемент множества комплексных чисел, что ныне является общепринятым математическим представлением таких чисел.

А сьезжать на отмазки типа "не верю" после того как ляпнули, не подумав - это процесс естественный, да.

[Грин]

минус пять яблок - это когда ты купил пять яблок, а их сожрал сосед.
прямой убыток + осознание, что ты в минусе.

[Лорд Охрениэль]

Не по сабжу.
Интендант 1 ранга
Вы неправы.
"Элемент множества комплексных чисел, что ныне является общепринятым математическим представлением таких чисел" - это существенные признаки понятия. Понятие же - простейшая форма абстрактного мышления. Представление - один из элементов чувственного восприятия. Чувственное познание – наглядные образы чувственно воспринимаемых предметов. Единственный источник – органы чувств, происходит фиксация только тех качеств предмета, которые ими передаются. Продукт чувственного восприятия – единичный конкретный наглядный образ предмета в совокупности его признаков.
Вы никогда не сможете получить наглядный образ корня из отрицательного числа. Изобразить схематично - можете, но это уже снова к абстракции и к рациональному восприятию.

[G-Shadow]

Интендант 1 ранга, я не ляпал не подумав. Я ляпнул, подумав Элемент множества - это одно, а реальный мир - другое. Физически в мире не существует того, с чем можно связать комплексное число. Не, я прекрасно знаю, что такое комплексные числа. Я хочу сказать, что люди научились для решения задач применять абстракции, которые не имеют аналогов в реальном мире, а являются только математическим аппаратом. Это, кстати, потрясающая вещь, по идее: использование таких абстрактных понятий для решения вполне реальных задач. (PS: я честно сказал "не верю", вот если бы я сказал "этого не может быть" - вот это уже съезжать куда-то)

Liar MD, и ка кони выглядят, их можно увидеть или пощупать, отрицательные яблоки? (тока не будем вовлекать антивещество сюда ^_^)

Holy Fucking, вот я примерно это и хотел сказать, спасибо.

Вот из всего этого следует, что может и невозможна Земля без ветра, но почему бы не представить её такой в голове и подумать, что при этом изменится. Вопрос "а что если" - один из двигателей науки, имхо. (а ещё можно напридумывать ерунды, типа множества висящих на геостационарных орбитах точечных источников тепла и света)

[Morceleb]

убрать океаны, сделать планету равномерно глинистой, чтобы не было неравномерного нагрева, убрать все перепады высот, что еще?

[Интендант 1 ранга]

Представление - один из элементов чувственного восприятия.

Мы, знаете ли, университетов и академиев не оканчивали, и о высоких материях понятие имеем крайне малое - "чувственные восприятия" как-то в повседневной деятельности не используются.
Представление объекта - выражение его в том виде, в котором с ним можно (или просто более удобно) работать в дальнейшем.

(тока не будем вовлекать антивещество сюда ^_^)

Почему нет?
Заодно можно задать вопрос, двигающий науку "а что если?" и подумать, каким должен быть ускоритель, в котором можно создать достаточно античастиц для получения антияблока

[hadzog]

Morceleb,

что еще?

равномерный обогрев/освещение со всех сторон, равномерное распределение плотности атмосферы, одинаковое электромагнитное поле и постоянная гравитация во всех точках поверхности... Да куча еще всего, на самом деле - как минимум, отключаем вращение, убираем Луну, помещаем Землю внутрь полого шара с поверхностью, источающей тепло))

messalina

Что произойдет, если ветер перестанет дуть?

нарушение терморегуляции планеты.

[Грин]

нарушение терморегуляции планеты.

а какая температура будет тогда на планете?
понятно, что везде будет один градус
космоса? т.е. очень холодно?

G-Shadow, вовлечь можно всё, что угодно. но я как гуманитарий, пожалуй, сдамся, но всё-таки отрицательные яблоки можно представить. если вскрыть живот соседа. мы же уже не сможем их съесть.

[Morceleb]

понятно, что везде будет один градус
космоса? т.е. очень холодно?

Откуда понятно? Что такое 1 градус космоса?

[hadzog]

Liar MD

а какая температура будет тогда на планете?

разная.
Нагретый воздух у поверхности земли поднимается выше, к более холодным слоям, именно из-за этого образуется ветер, и именно этот процесс регулирует температуру атмосферы планеты. При отсутствии движения воздуха этого не случится. Дальше можете придумать сами)

[Лорд Охрениэль]

Интендант 1 ранга
Щито?
Вы используете их всегда. Каждую секунду. Открывая глаза, слыша звук, прикасаясь к предмету, чувствуя вкус еды, вдыхая некий запах, Вы используете чувственное познание.
Или Вы мозг в баночке.

Это как раз абстрагирование объекта.
Кстати, то, о чем я сейчас говорю, не имеет отношения к "высоким материям", это базовый курс логики.

Liar MD
Оно не станет отрицательным яблоком, оно перестанет быть яблоком.)

А отрицательные яблоки - абстракция ровно до того момента, пока кто-нибудь не придет, не покажет и не даст потрогать мне отрицательное яблоко. И ускоритель с античастицами заодно

[Morceleb]

Holy Fucking
Желаю вам как можно скорее потрогать пучок позитронов. Это будет ярко.

[Лорд Охрениэль]

Morceleb
неуместный сарказм. ежу понятно, что я утрирую.

[Грин]

Holy Fucking, не верите в воздух и папуасов?

[Osmin Mieoel]

Ну... если представить вымерший ветер и при этом не вымершие все остальные процессы...

То кое-где на планете станет слишком холодно, а кое где излишне жарко. Поэтому повымирают сначала растения, а потом животные (а может и наоборот? ну да неважно, главное, что жить станет неможно). Дышать тоже нечем будет - сначала в тех местах, где зима и соответственно все растения спят и кислород не вырабатывают, ну а потом уже повсеместно - конечно, останутся бактерии и водоросли, но это несерьёзно и недолго.
вода будет проливаться сразу же над океаном, поэтому материки станут пустыней. А океан расширится и затопит большую часть всего. Ибо ледники растают, выльются реками в океан, а вот снег снова не выпадет.

Короче, грустно всё будет. Не будет у нас цветущей планеты, вот. Ибо все процессы взаимосвязаны, и от них проистекает жизнь, убери что-то одно - всё поломается и рухнет.

Вот к чему привела моя фантазия. А вам, господа флудерасты с отрицательными яблоками, должно быть стыдно. Банальную фантазию включить боитесь, как будто никогда детьми не были, ей-богу...