среда, 05 января 2011
14:03

все записи пользователя в сообществе Фереште
Твоё будущее начинается сейчас
1) Может ли существовать планета в форме бублика?
2) Возможна ли на такой планете жизнь?
3) Допустим, есть планета с атмосферой, без океанов. Что будет, если вырезать из планеты примерно 1/6 её объёма в виде воронки, доходящей до центра планеты?

@темы: Космос, Наука, Физика

URL
Комментарии
05.01.2011 в 14:39

Спи4ка
Южно-эфиопский грач увёл мышь за хобот на съезд ящериц.
может я и не права, ибо последний раз открывала учебник физики классе в 8, чтобы картинки посмотреть, но моя гуманитарная логика подсказывает мне, что:
1) в нашей вселенной материальное тело стремится к идеальной форме, коей является шар => да, планета в форме бублика может существовать во вселенной с другими физическими законами, по которым идеальной формой является бублик;
2) если правильно сформулировать законы "бубликовой" вселенной, то почему бы, собственно, нет?)
3) скорее всего планета слетит с орбиты из-за изменения массы и смещения центра тяжести. попробуйте крутануть яблоко на столе, а потом вырежте ножом 1/6 и попробуйте ещё раз..
URL
05.01.2011 в 14:42

Матуро
Может ли существовать планета в форме бублика?
учитывая, то что у планеты должен быть центр гравитации, думаю, что этот бублик без него развалится.
Возможна ли на такой планете жизнь?
при отсутствии гравитации не будет атмосферы, а следовательно, жизнь, подобная жизни на земле, невозможна, на мой взгляд
есть планета с атмосферой, без океанов.
разве такое может быть? если только покрытая вечными льдами...
Что будет, если вырезать из планеты примерно 1/6 её объёма в виде воронки, доходящей до центра планеты?
ничего хорошего, это точно) и если у этой планеты тёплое ядро, то, дойдя до магмы вряд ли кто-то осмелится её вычерпывать...так что вырезать 1/6 мало представляется возможным)
URL
05.01.2011 в 14:43

Ген Ши
1) естественного происхождения - нет.
2) почему бы и нет?
3) Попробуйте.
URL
05.01.2011 в 14:53

Ген Ши
учитывая, то что у планеты должен быть центр гравитации, думаю, что этот бублик без него развалится.
Центр тяжести (виртуальный) будет в центре бублика.

при отсутствии гравитации
Где каком отсутствии?
URL
05.01.2011 в 14:57

Матуро
Центр тяжести (виртуальный) будет в центре бублика.
а как образуется более-менее правильной формы бублик вообще? О_о по идее, планета из всего подряд просто слепляется в шарик. а как быть с бубликом? только искусственным путём?
URL
05.01.2011 в 14:59

Фереште
Твоё будущее начинается сейчас
3) Попробуйте.
жалко как-то...
так что вырезать 1/6 мало представляется возможным)
считайте, что оно телепортируется подальше с помощю очень крутой технологии вырезать-вставить.
разве такое может быть? если только покрытая вечными льдами...
мне казалось, на Марсе есть атмосфера...
URL
05.01.2011 в 15:04

kv0
В небесах из синего стекла будет нынче дважды два крыла.
Я не представляю себе процесс в известной нам Вселенной, при котором естественным путём может образоваться устойчивая тороидальная планета.
А искусственно какой-нибудь сверхцивилизацией - ну может быть... robert-ibatullin.narod.ru/torus-planet/torus.ht...
URL
05.01.2011 в 15:26

Фереште
Твоё будущее начинается сейчас
kv0
Спасибо! Какая прелесть...
URL
05.01.2011 в 15:28

kv0
В небесах из синего стекла будет нынче дважды два крыла.
Матуро есть планета с атмосферой, без океанов.
разве такое может быть?
Венера - отсутствуют океаны в каком-либо виде, но зато есть мощнейшая плотная атмосфера. Туда же холодные гиганты Уран и Нептун, есть атмосфера но нет океанов. Да в принципе, даже у Плутона (хоть его и тупо из планет убрали) имеется тонкая атмосфера, без океанов.
URL
05.01.2011 в 15:33

Матуро
kv0 спасибо)
URL
05.01.2011 в 15:59

Foul thing
¡ʎuunɟ ʇou sı sıɥʇ
Если планета имеет форму бублика, то может так получиться, что вся ее атмосфера будет находиться в дырке от этого бублика, а сама поверхность планеты будет безвоздушной.
URL
05.01.2011 в 16:04

Chrono$
We do what we must because we can.
Центр тяжести (виртуальный) будет в центре бублика.

Около центра торойда будут будет находиться центр масс при наличии спутников. :) А так все несколько тривиальнее.

ПО вопросам:
1) Естественного происхождения не будет. Однако в литературе не раз встречалась планета тороид как частный случай Сферы Дайсона (местное светило в центре торойда).

2) Создали планету - завозите кого хотите. А о временем глядишь и само заведется.

3) Катастрофа планетарного масштаба будет. Особенно если эта 1/6 массы исчезла "вдруг". Упростите пример до двух измерений - возьмите колесо на оси, поместите груз который не вылетит при вращении, но таким образом что бы вы смогли его убрать. Раскрутите и сдерните. Как я уже сказал колесо лучше держать за ось, да почувствовать, что же испытает планета при таком издевательстве :)
URL
05.01.2011 в 16:20

Фереште
Твоё будущее начинается сейчас
Chrono$
Где я возьму колесо?
Понятно, что катастрофа. Планета развалится?
URL
05.01.2011 в 16:21

Ген Ши
Foul thing *стирая длинный пост* тонко.
URL
05.01.2011 в 16:53

Chrono$
We do what we must because we can.
Фереште, есть вероятность. Ну а вообще опять же зависит от того, где вы этот конус "капать" будете.
URL
06.01.2011 в 01:21

1. Планетам форму придает гравитация. Поэтому бублик схлопнется, его же ничего не будет от этого удерживать :)
2. Пока что нигде кроме Земли жизнь не нашли, так что говорить рано об этом.
3. Как вы себе это представляете вообще? Если планета достаточно массивна, форму себе она так или иначе вернет.
URL
06.01.2011 в 01:29

Ген Ши
Планетам форму придает гравитация. Поэтому бублик схлопнется, его же ничего не будет от этого удерживать
Если бублик прочный, то он не схлопнется. Если он ещё и вращается как колесо, то не схлопнется тем более. Другое дело, что самостоятельно такая форма не организуется - придётся строить.
URL
06.01.2011 в 01:37

учитывая, то что у планеты должен быть центр гравитации, думаю, что этот бублик без него развалится.при отсутствии гравитации не будет атмосферы, а следовательно, жизнь, подобная жизни на земле, невозможна, на мой взгляд

Гравитация никуда не денется, это один из четырех видов взаимодействий в природе. И если у тела нет куска, на который приходится этот центр, это ничего не значит :)

разве такое может быть? если только покрытая вечными льдами...

Обратите внимание, например, на Марс. На нем нет океанов, но есть атмосфера. В принципе, все что нужно: чтобы на планете не было вещества, которое в её условиях становится жидкостью. Другой вопрос, океан лавы стоит ли считать океаном? )

а как быть с бубликом? только искусственным путём?

Можно, например, пустить вокруг планеты летать какие-то массивные тела. Они будут компенсировать силу тяжести планеты и держать её в форме бублика. Но в естественных условиях это фантастично :) Ждем СУ «Сферы Дайсона и Ко».

Chrono$
Я помню мысленные эксперименты поэпичнее, на тему внезапного исчезновения Солнца у кого-то из физиков :)
URL
06.01.2011 в 01:41

Если бублик прочный, то он не схлопнется. Если он ещё и вращается как колесо, то не схлопнется тем более. Другое дело, что самостоятельно такая форма не организуется - придётся строить.

Оба варианта подразумевают совершенно экстремальные свойства. Первый — прочности материала, второй — скорости вращения :) Хотя да, чего уж там, мечтать так мечтать!
URL
06.01.2011 в 15:34

Strekozka
Целитель Белого Города
- есть планета с атмосферой, без океанов.
- разве такое может быть? если только покрытая вечными льдами...
- мне казалось, на Марсе есть атмосфера...

На Марсе есть атмосфера. А ещё там есть две ледяные шапки, которые её и "обеспечивают".
www.rian.ru/science/20090916/185269822.html
URL
06.01.2011 в 16:54

Chrono$
We do what we must because we can.
экстремальные свойства.

Отнюдь не экстремальные кстати :)
URL
06.01.2011 в 22:22

Chrono$
Не припомню таких экзопланет :)
URL