четверг, 24 февраля 2011
00:46

все записи пользователя в сообществе лераликс
гаерский тон
Вопрос для юристов.

Каким образом можно получить зарплату, если договора о трудоустройстве заключено не было?
подробности

@темы: Закон

URL
Комментарии
24.02.2011 в 00:59

Anharid
no corazon
Вам идти в ТрудИнспекцию. Доказывать что вы там работали, сколько работали и т.д. с привлечением свидетелей.
через месяца 2-3 будет суд... Если докажут (раньше большая часть решений судов были в пользу работника, сейчас статистика особенно по крупным городам меняется. Но шансы есть и неплохие) то вам выплатят все что должны (тут еще такая тонкость, что выплатить могут не обещанное на словах, а сумму указанною в Штатном Расписании по вашей должности). По факту фирма поимеет до фига проблем и если это не однодневка а сумма небольшая - предпочтут откупиться и пойти на мировое соглашение. Если не пойдут суды могут длиться и год и два года. Внесут запись в трудовую и т.д.
Можете припугнуть, что пойдете в ТИ.
Вполне может сработать.
URL
24.02.2011 в 01:29

~[*(O.O)*]~
daring, ambitious, supercilious
А если это не на территории России, а Украины, и я не гражданка Украины?

/у меня похожая проблема/
URL
24.02.2011 в 02:07

Queen Minor
Everyone's afraid, but that's no excuse.
Мой опыт показывает, что если в такой ситуации вы на работе имеете доступ к деньгам, то можно просто взять ровно причитающуюся вам сумму и уйти. Им будет западло с вами связываться из-за таких небольших в масштабах фирмы денег, да и доказывать придётся что вы там работали.
URL
24.02.2011 в 02:29

Рыжая!!!
жидобандерівка 90-го левелу)
Ничего вы никому не докажете. И сидетелей у вас не будет - припугнут бывших колег увольнением и они очень натурально скажут, что видят вас в первый раз.
Если хотите повоевать, то лучше обещать начальству "проблемы" в виде загубленной репутации у компаньенов и клиентов.
Из разряда - "Выгоните - ославлю на весь город" Наверняка за месяц работы вы видели "косяки" организации, которые можно против нее использовать.
URL
24.02.2011 в 09:23

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Ну ваще-то одного внезапного визита трудовой инспекции им хватит за глаза. Ставлю рубль на то, что кадровое производство у них в полном бардаке - а это штраф поболее ваших 10 000.
URL
24.02.2011 в 09:24

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Если хотите повоевать, то лучше обещать начальству "проблемы" в виде загубленной репутации у компаньенов и клиентов.
Из разряда - "Выгоните - ославлю на весь город"

Такие конторы обычно ставят на поток использование бесплатной рабочей силы, так что на понт их не возьмешь, не ты первый, не ты и последний.

Во время работы необходимо как можно больше примелькаться посторонним лицам - клиентам, посетителям, обслуживающим организациям, чтобы были свидетели со стороны. Почаще звоните со служебного телефона на мобильные и представляйтесь в начале разговора. Делайте ксерокопии документов, не представляющих собой информации с ограничением доступа, но доступа к которым посторонние иметь не могут. Отправляйте электронную почту со служебного адреса и своей подписью. Здоровайтесь с охранниками в здании и попадайтесь на камеры видеонаблюдения. Сделайте видеозапись разговора с работодателем, где затроньте больную тему. В суде все это может служить аргументами. Но будьте готовы к тому, что работодатель уже прокачанный и попытается повесить на вас порчу имущества, разглашение корпоративной тайны и далее в том же духе, причем на все это будут и приказы задним числом, и прочие документы.

По ТК если трудовой договор не был заключен в письменной форме, то он все равно считается заключенным, если вы приступили к выполнению своих обязанностей.
URL
24.02.2011 в 11:00

лераликс
гаерский тон
дело в том, что я работаю на дому, пишу статьи. так что в офисе я не бываю.
и действительно - "фирма" у них молодая, а точнее - это сайт, и косяков очень много.
и есть подозрение, что они уже наебывали таким вот способом переписчиков. только почему-то сомнения, что государственная служба будет этим заниматься. я никогда с подобным не сталкивалась...
URL
24.02.2011 в 11:11

Убийца матрешек
Каждый из нас - беспонтовый пирожок
Во время работы необходимо как можно больше примелькаться посторонним лицам - клиентам, посетителям, обслуживающим организациям, чтобы были свидетели со стороны. Почаще звоните со служебного телефона на мобильные и представляйтесь в начале разговора. Делайте ксерокопии документов, не представляющих собой информации с ограничением доступа, но доступа к которым посторонние иметь не могут. Отправляйте электронную почту со служебного адреса и своей подписью. Здоровайтесь с охранниками в здании и попадайтесь на камеры видеонаблюдения. Сделайте видеозапись разговора с работодателем, где затроньте больную тему.

в конце-то концов можно закатить впечатляющий пьяный дебош, чтобы уж наверняка запомнили!
URL
24.02.2011 в 11:13

Убийца матрешек
Каждый из нас - беспонтовый пирожок
P.S. если вы в Москве, то можете черкануть вот сюда: www.mosproc.ru/obratnaja-svjaz/forma-obratnoi-s... пару строк
своими словами - кто вас обидел, адресок, телефончик
даже если денег не получите, то хоть небольшое моральное удовлетворение
URL
24.02.2011 в 11:15

лераликс
гаерский тон
Убийца матрешек я сплю, когда пьяная) какой уж там дебош!
к сожалению, не в москве. я была бы не против хотя бы морального удовлетворения.
URL
24.02.2011 в 11:15

Solamente_Io
Я не юрист, но сталкивались знакомые с подобной ситуацией, в ТИ сказали, что не могут принять заявление без трудового договора/трудовой книжки. :mad:
URL
24.02.2011 в 11:18

Убийца матрешек
Каждый из нас - беспонтовый пирожок
в принципе, можно попробовать сблефовать
подать иск на основании свидетельских показаний
в реальности далеко не факт, что иск будет выигран, но само его наличие может впечатлить работодателя
и он расплатится, не дожидаясь суда
но это если он не особо прожженый
URL
24.02.2011 в 11:45

Лирика.
Где моя зеленая дверь?
дело в том, что я работаю на дому, пишу статьи. так что в офисе я не бываю.
Мдя, боюсь тут уже ничего не докажешь. Надо было оплату после каждой статьи требовать.
URL
24.02.2011 в 11:57

лераликс
гаерский тон
ну, у меня есть скрины каждой статьи, с моим именем под каждой. и обширная переписка в контакте, где начальничек обещает мне зарплату. это не может служить доказательствами?
URL
24.02.2011 в 12:05

Лирика.
Где моя зеленая дверь?
Я не юрист, не знаю.
URL
24.02.2011 в 12:11

Убийца матрешек
Каждый из нас - беспонтовый пирожок
говорят, что существуют нотариусы, заверяющие страницы из интернета
не знаю, сама не видела
URL
24.02.2011 в 12:13

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
лераликс вы уверены, что контора, координирующая действия сотрудников через личку вконтакте - государственная?

Убийца матрешек нотариально заверенные скриншоты™. Насколько помню, любой нотариус имеет право их делать.
URL
24.02.2011 в 12:14

Убийца матрешек
Каждый из нас - беспонтовый пирожок
иметь право - это одно
иметь желание - совсем другое
URL
24.02.2011 в 12:15

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Убийца матрешек желание мотивируется повышенным гонором гонораром.
URL
24.02.2011 в 12:16

лераликс
гаерский тон
нет, это не государственное учреждение. я же говорю - это городской сайт, достаточно молодой. ему несколько месяцев. поначалу представители внушали большое доверие, все в коллективе вроде как друзья, все практически одного возраста - молодые. сначала все было нормально. а потом начались "сложности"...
URL
24.02.2011 в 12:18

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
лераликс дайте им через кого-нибудь пиздюлей тогда. Зная нашу правоохранительную систему, это будет гораздо быстрее и эффективнее. Не говоря уже о моральном удовлетворении.
URL
24.02.2011 в 12:19

лераликс
гаерский тон
да было бы через кого...
URL
24.02.2011 в 12:20

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
лераликс сумма-то большая?
URL
24.02.2011 в 12:21

Убийца матрешек
Каждый из нас - беспонтовый пирожок
вы можете начать, например, с того, что в письменной форме сформулировать свои претензии и передать работодателю в виде заявления
одну копию отдаете ему, одну оставляете себе
пока еще ваши отношения не очень испортились, и он, вероятно, не подозревает, какие далекоидущие судебные планы вы строите, он может сдуру поставить на вашей копии дату приема заявления и роспись

через полчаса до него дойдет, что так делать бы не стоило
но у вас уже будет на руках какой-никакой, но козырь

на самом деле, лучше вам пытаться добиться своего, не доводя дело до суда
суд - это долго, муторно, расшатывает нервную систему и не красит девушку :)

просто пока что попытайтесь дать понять, что намерены действовать решительно
это довольно часто срабатывает

P.S. вы вообще-то своего работодателя в глаза хоть раз видели? и знаете ли хоть какие-нибудь его реквизиты?
URL
24.02.2011 в 12:27

лераликс
гаерский тон
видела, конечно) я с ним часто общалась.
кстати, с заявлением может прокатить...
URL
24.02.2011 в 12:30

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Тут еще может случиться такое, что этот сайт вообще никак юридически не оформлен.
URL
24.02.2011 в 12:31

лераликс
гаерский тон
Тут еще может случиться такое, что этот сайт вообще никак юридически не оформлен.
ну, вроде как у них есть печати организации...
а если так, то для кого хуже - для них, или для меня?
URL
24.02.2011 в 12:32

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
лераликс если печать есть, то все нормально, судитесь с ними.
URL
24.02.2011 в 12:35

Aivelin
Мне такой суд выиграть не удалось, потому как сумма зарплаты нигде не прописывалась и выдача не регистрировалась. А значит нельзя было доказать сколько мне недоплатили.
URL
24.02.2011 в 20:02

Геммиона
Меняю расу, пол, возраст. Недорого. Безболезненно.
лераликс , все это очень грустно, что Вы так себя разводить даете, правда. Трудовой договор заключается не после окончания испытательного срока, а как только - так сразу (почти: три дня срока для этой процедуры). Письменно, с выдачей экземпляра на руки работнику. Неудовлетворительный результат испытания (документально подтвержденный, а не просто "чё-то ты нам разонравился") - это основание для прекращения трудового договора с предварительным испытанием. С выплатой зарплаты за отработанное в установленном для этой должности размере, само собой.
Это называется - "устроиться на работу". А обещанки... ну, сами понимаете.
Удачи Вам в дальнейшем!
URL