[Мерн]

Теоретическая ситуация.
Муж и жена, оба глухонемые. У них рождается здоровый, слышащий ребенок. Предположим, родители сироты, бабушек-дедушек, дядь и теть нет, возможности нанять няню тоже. Им разрешают воспитывать ребенка? Т.е. малышу же нужно постоянно слышать речь, чтобы научиться говорить, а в такой ситуации он останется, что, слышащим немым? Как разруливаются такие ситуации?

@темы: Медицина/здоровье, Человек

Comments

[Papa-demon]

я видела фильм про глухонемых родителей и здоровую дочку, у них все было ок, но фильм был заграничный.

[blast manor]

Вполне реальная ситуация. У нас работает такой парнишка. Никаких проблем у него нет. (Работает вместе со своей матерью, а вообще, из глухонемых прерасные работники - у нас 6 человек таких работает на производстве, и все ценят свое место).
Во-первых, глухонемые имеют инвалидность 3 степени. Поэтому родители имеют льготы при устройстве детей в детские учреждения, в роддоме таких детей сразу внимательно проверяют на дефект слуха и участковый педиатр следит за развитием.
И ребенок не в вакууме растет, речь он слышит и на улице, и от соседей, и по телевизору, и говорящие знакомые должны быть. Есть еще общественные организации глухонемых, которые оказывают поддержку, в том числе и с тружддоустройством, и там часто работают нормально слышащие и говорящие родственники.

[буква Мю]

Ну есть же социальные службы, детские сады.. конечно, разрешат.

[Штауктш]

ребенок же общается с другими детьми, смотрит телевизор может быть.
у этой семейной пары наверняка есть друзья-знакомые, которые приходят гости и говорят с ребенком.
к тому же, если такая ситуация возникает, то наверняка родителя найдут какое-то благотворительное заведение, где ребенок сможет с маленького возраста общаться со взрослыми и детьми, такое точно есть.
к тому же - детский сад, он вроде как с года.

но, конечно, определенные проблемы будут, может быть ребенок будет менее социальным или не будет любить разговаривать (то есть, может, но не хочет).

[Merrybran Brandybuck]

хм... а собственно почему им не должны разрешить? Таки они неслышащие-незрячие - такие же люди, как все прочие, времена ущемления инвалидов в правах прошли уже.

Ребенок в такой ситуации останется немым только в том случае, если с ним никто не разговаривает.
Однако, если речь о нашем современном обществе (отечественном, скажем) - бывает в детских поликлиниках такой полезный специалист - логопед. В детских садах тоже бывает. А кроме того, ну просто установится у них с дитем другая система знаков, опять же дактилологию, язык жестов никто не отменял, читать с высокой вероятностью дите раньше начнет. В общем, ну немного иначе будет с родителями общаться, но если они в принципе заинтересованы научить его говорить - чай не на необитаемом острове живут. И потом - что есть "глухонемой"? Сейчас в прямом смысле "глухонемых" довольно мало - говорить-то в любом случае учат.
В общем, в самом крайнем случае дите будет пользоваться языком жестов - но это лабораторные условия надо, чтобы говорить никто ненароком не научил. Ну если не в глухой тайге, конечно.

А вообще - почитайте вот сурдофорум, там собственно такую ситуацию и не одну на практике описывают:
www.deafworld.ru/forum/index.php?showtopic=2638

И невредно этот вопрос впрямую задать гуглу-яндексу. Все расскажет

[carrousel]

Ну ребенок же тоже не сидит дома наедине с родителями. Он гуляет, ходит в детский сад, играет с другими детьми, общается. Хотя, конечно, отсутствие речи в окружении в совсем раннем возрасте это неособо хорошо, но сензитивный период для речи заканчивается позже, ребенок уже успеет пойти в сад (ясли) и пообщатся. Тем более, в саду логопед теоретически должен быть (мне кажется, плохо говорящего ребенка по-любому отправят в какую-нибудь специальную логопедическую группу).
Опять же сейчас уже большинство взрослых неслышащих могут говорить, правда, не особо хорошо.
Мне кажется, как-то так и решается (если родители вообще заинтересованы в речи у ребенка, то решение найдется; другое дело, если нет). Ну, может, будет у него небольшая задержка речи, что уж. Зато будет на жестовом языке говорить дополнительно, тоже неплохой бонус.

[alba-longa]

Им разрешают воспитывать ребенка?

Вы законы почитайте что ли для разнообразия. Кто им может запретить воспитывать своего ребенка, если они не лишены родительских прав? Вот усыновить могут и не дать, ссылаясь на инвалидность.
Насчет воспитания -- в обычный детский сад ребенка примут и научат, родители инвалиды, так что должны быть льготы и т.д. Существуют так же аудио-уроки.

И еще. Вопрос здесь уже раньше обсуждался. Глухота передается по наследству в рецессивном гене, а немота нет! Соответственно любого глухого от рождения можно научить говорить. Так что я сомневаюсь, что сейчас могут быть глухонемые родители, разве что у них языки отрезаны

[Merrybran Brandybuck]

alba-longa очень редко встречаются случаи несформировавшейся речи - когда человек научается только языку жестов и никак не связывает его со словесным языком. Но это надо вот вообще говорить не учить.

когда мы учились, нам показывали (в кино) один такой случай: мальчик был глухой и воспитан был чуть ли не воровской компанией. в общем, жестами объясниться мог, а речи никакой не было и читать не умел. Вот это вот будет реальная немота. А если глухой читать хотя бы умеет - какой же он немой?
Такшта даже отрезанный язык не помеха, строго говоря).

[blast manor]

alba-longa

Глухота передается по наследству в рецессивном гене

Дело в том, что по статистике, почти половина глухонемых глухоту получают не по наследству, а в результате нарушения внутриутробного развития или перенесенных в младенчестве заболеваний. Братья-сестры у них здоровые, детки тоже.

[Merrybran Brandybuck]

blast manor как я поняла, имелось в виду, что глухота может передаваться по наследству (ну или не по наследству), а немота - вот в истинном смысле вторичный дефект, которого можно избежать (при сохранном интеллекте, разумеется).

[alba-longa]

Merrybran Brandybuck
ну я понимаю что встречаются. Но сами говорите, редко же =) я вообще к тому, что практически все современные глухие умеют говорить. Не любят многие, но умеют.

[Merrybran Brandybuck]

alba-longa я просто имела в виду что ОЧЕНЬ редко) а насчет что почти все умеют говорить - совершенно согласна) просто хотела усилить Ваш тезис примером))

[alba-longa]

blast manor
верю, но я не про то) Merrybran Brandybuck правильно меня поняла, да =)

[Мерн]

Да, вопрос отпал, по ссылкам почитаю, насчет "разрешают" поняла, что некорректно сформулировала, прошу прощения.
Всем спасибо=)

[blast manor]

Merrybran Brandybuck Если ребенок будет слышать речь только своих глухо-немых родителей, хорошего говоруна с него не будет.
Теоретически глухого человека можно научить говорить, практически хорошо говорящих глухонемых я ни разу не встречала. Аболютно молчал только один, остальные (у нас их прошло за 7 лет что я работю, около 20 человек) так или иначе пытались говорить - не фонтан, если честно.

[Merrybran Brandybuck]

blast manor разумеется, не будет. и понятно, что глухие не фонтан говорят (хотя слышала я живьем речь Суворова, который слепоглухой (из тех, классических из Загорского интерната, которые на МГУ-шный психфак поступили) - так он говорит почти хорошо, хотя на слух речь не воспринимает, только музыку, но он позднооглохший, оглох в 9, что ли лет или в 12) - но ведь если дите таки не в тайге живет и при этом слышит - примеры оно себе обнаружит, хоть аудиосказки ему включай с хорошей речью. Ну и логопед опять же.

об том, что только речь глухих родителей - речи не идет (пардон за каламбур). просто если они склонны его в принципе учить речи и понимают, что это проблема, то пути найдут, а как ищут - вон они же пишут на форуме.

[Kasagaeru]

Papa-demon дайте угадаю, там дочка еще на флейте играла?

[carrousel]

blast manor
Ну почему. Я встречал неслышащих людей, которые говорят неплохо. Не идеально, в их речи чувствуется что-то не то, это да. Нарушено звукопроизношение, например. Проблемы с эмоциональной окраской речи и вообще просодическими компонентами. Они говорят как, например, иностранцы - с акцентом.

Тут проблема может быть в том, что неслышащие родители между собой вслух скорее всего не говорят. У них есть более простой для них способ общения. И вот станут ли они ради ребенка вдруг говорить вслух всегда? Понятно, что если им важна речь у ребенка, то постараются, но на самом деле им она не всегда важна.

[blast manor]

carrousel

И вот станут ли они ради ребенка вдруг говорить вслух всегда?

С самим ребенком, думаю, будут говорить, особенно если надо привлечь внимание несмышленыша, или успокоить))) Но, в любом случае, родители - не единственный источник речи для ребенка))

[Геммиона]

Недолгое время знала одну девушку; отец у нее был глухонемой, мать говорила (в том числе и с дочерью, довелось слышать), и именно так, как говорят глухие. У самой девушки никаких проблем ни с речью, ни со слухом не было.

[jullotus]

со мной училась в одном классе девочка, у нее были глухонемые родители оба, и у них было 4 детей, ни у кого проблем не было

[Airrainbow]

Моя сестра - дефектолог, работает в школе для глухих и слабослышащих детей. Для таких детей есть и специальные детские сады, интернаты, детей обучают говорить и понимать окружающих с помощью речи, другой вопрос, что некоторые плохо обучаются и предпочитают язык жестов, который в процессе обучения речи учителями не очень приветствуется. Некоторые ленятся, с кем-то родители не занимаются (особенно если оба глухие), хотя это нужно, вообще, говорят, с таких детишек родители часто не сильно спрашивают, со снисхождением к ним относятся и этим балуют. Но в принципе возможно всё, если ребёнка развивать.
А вообще сестра говорила, что в научном смысле понятия "глухонемые" не существует, когда я так говорю, она меня поправляет всегда. Это если только у глухих детей ещё и органы речи повреждены: язык, нёбо, гортань и т.д., и они чисто физиологически не способны разговаривать.