[Сигрилинн]

гипотетическая ситуация:
в метро на одно место претендуют пенсионер, инвалид и женщина на последних сроках беременности. кто кому должен уступить место?

@темы: Люди, Обычаи

Comments

[Бледный]

"Так не доставайся же ты никому!.."

[Тихе]

почему при таком раскладе здоровые лбы - неинвалиды, небеременные и молодые, рассевшиеся по прочим местам дают этим троим биться за одно место.
вот в чем вопрос. И пока он не будет разрешен, загадка не имеет решения
(я на последних месяцах беременности терпеть не могла, когда мне уступали место в трамвае. Потому что мне реально было легче стоя, чем сидя. Но то - трамвай, да

[C@es@r]

почему при таком раскладе здоровые лбы - неинвалиды, небеременные и молодые, рассевшиеся по прочим местам дают этим троим биться за одно место.
вот в чем вопрос.

Это гипотетический вагон метро. Там всего 3 человека и 1 место.

По сабжу. Приоритеты:
1. Инвалид
2. Беременная
3. Пожилой

В таком вот порядке.

[Тихе]

C@es@r я бы тоже в такой последовательности распределила

[Maud111]

Жалеть инвалидов - это хорошо и гуманно. Но если не уступить беременной женщине, то с большой вероятностью можно получить еще одного инвалида, причем с детства (если пострадает плод), а о и двух (если серьезно пострадает также мать). Если женщина родит здорового и останется здоровой сама, будет кому кормить и уже существующих инвалидов, и в, перспективе, пенсионеров. Так, что уступать надо беременной.

"Её беременность - её выбор, пускай разбирается" - дебильный бред. Беременность - добровольно взятый на себя общественно необходимый груз, который человеку тащить всю оставшуюся жизнь.
Кстати, тогда уж уточняйте, отчего инвалидность. За отмороженную по пьяни и ампутированную ногу тоже инвалидность дают, к примеру. Всплакнем совместно?

[mit Automat]

если у инвалида нет ног - я сама видела, они неплохо на тележке своей перемещаются.
если нет одной ноги - ему труднее вставать и садиться.
если нет руки - он нормально и так простоит, держась одной рукой.

Ozariya, позвольте поинтересоваться - Вы сами все это делали в своей жизни, что так рассуждаете, как это все легко и замечательно? Очень сомневаюсь.

[carrousel]

Maud111
Тут где-то, наверное, и проходит граница между прагматикой и моралью с этикой. То, что вы говорите, сугубо прагматический подход - от какого варианта меньше вреда (если упадет инвалид - плохо будет только ему одному, если беременная женщина - то ей и ребенку - двоим). Но, судя по всему, мораль и этика иногда могут отличаться от прагматического подхода, причем вплоть до того, чтобы ему противоречить. Вот как интересно!

[Тихе]

Maud111

получить еще одного инвалида, причем с детства (если пострадает плод), а о и двух (если серьезно пострадает также мать)

я не поняла, мы про поездку метро или про полеты в космос? вот объясните мне, тупой, как может пострадать плод, находясь в утробе матери, если мама постоит пару остановок? вот просто так, на пальцах, как для умственно отсталой - объясните мне, пожалуйста
её ж не пахать пшеницу отправляют по жаре без выходных

[C@es@r]

Не могу не...

[Тихе]

C@es@r

[Малайский Кинжал Полюс]

вот объясните мне, тупой, как может пострадать плод, находясь в утробе матери, если мама постоит пару остановок?

Да чего тут непонятного? Из-за какой-нибудь резкой остановки вполне можно живописно грохнуться, тогда плод может пострадать, если грохнуться неудачно.

По сабжу - уступлю инвалиду в любом случае.
Беременная женщина в таком положении по своей воле, поэтому пусть и думает о себе сама.
Пенсионера просто жалко, но инвалид тут приоритетнее.

[Ask For Answers]

я бы тоже инвалиду уступила.
да и вообще, в этой гипотетической ситуации, едут всего 3 человека и одно место. никто беременную локтем в живот толкать не будет.
а если уже полный вагон и много сидящих людей, то 3 человека обязательно уступят место этим трем. и вопрос решен.

[Сигрилинн]

ну,в объявлениях в метро не уточняется, какого состояния пенсионеры и инвалиды,а с беременными все итак ясно.
вопрос,конечно же,чисто так, с этической точки зрения. так-то понятно,что никто никому ничего не должен.

[DON KIXOT]

Я, являясь представителем людей с физ. отклонениями.

( По рожднию ходить не могла, сейчас благодаря постяонному лечению - средняя тяжесть инвалидности, как следствие: хромота, некоторая доля гемипареза левой руки, нарушенное равновесие, ввиду чего мне не только трудно стоять в движущемся транспорте потому что "заносит" на поворотах, но и вообще трудно долго стоять без движения даже на недвижущейся поверхность, так как могу в один момент просто пошатнуться, когда "утеряю" на секунду это самое нарушенное равновесие),


так вот я, если уже сижу, никогда не уступлю место пенсионеру. Ну старые. Ну и что? Когда я однажды ехала в автобусе с матерью, лет эндак 10 назад ( мне было 8), мы стояли, держась за поручни, около дверей.. и одной пожилой женщине нужно было выходить. Она попросила меня отойти, а так как автобус ещё ехал, мать сказала, что я отойду когда автобус остановится, т.к. это надо было подвинуть меня, что справоцировало бы падение при движении в движущемся транспорте, т.к. равновесие у меня было ещё хуже, чем сейчас. Вы знаете, что сделала эта милая старушка когда автобус остановился? - Она, выходя, толкнула меня ногой в спину так, что я чуть не слетела с лестницы автобуса. С тех пор я принципиально не уступаю пожилым людям. Нагло сижу на месте. Мне тогда, между прочим, никто не уступил, хотя никаких беременных рядом не было.

Я не считаю, что возраст даёт какие-то преимущества в этом плане.

Беременной -да, уступлю, "одноболезникам" - тоже, но милой старушке, у которой все части тела здоровы, уступать ввиду только её возраста - хм, да нехай, пусть стоит, не развалится.

Возможно, цинично, однако, я считаю, что ребёнок /молой / зрелый человек с физ. недостатками имеет права на место больше, чем пожилой, но физически здоровый человек, который доказывает, что старость надо уважать, как следствие, уступать им место, только потому что у неё за плечами годы, дети, война.


Дети.. ну и что? У всех дети. Моя мать тогда - Женщина - Героиня - у неё два ребёнка с физическими отклонениями, от которых она не отказалась и которых лечит 18 лет, а ей так и наровят ткнуть в её беду, укусить за больное большинство, включая старых и пожилых людей.

Ну и на каком основании, спрашвиается, мне необходимо уступать место пожилой здоровой женщине ? За неуважение к себе? К своей матери?

[kv0]

Кеттарийская Чиффа

то есть на улице никто никого не толкает и все вежливые до усрачки?

На улице нет таких толп, как в метро в час пик, даже близко.

Maud111

Беременность - добровольно взятый на себя общественно необходимый груз, который человеку тащить всю оставшуюся жизнь

Бля, беременность на всю оставшуюся жизнь это аццкий отжиг.

Das gehende Missverstaendnis

Из-за какой-нибудь резкой остановки вполне можно живописно грохнуться, тогда плод может пострадать, если грохнуться неудачно

А если она будет сидеть, при резкой остановке кто-то может в неё влететь неудачно, причём попадёт то как раз в плод. И усё.

[Кеттарийская Чиффа]

kv0 да ладно! ходить пешком, если беременна - явно не выход.
и тут вопрос не в том кому следует или не следует ездить в метро, в какое время ездить
дело в том, что большинство людей не в состоянии понять, что кому-то может быть тяжелее, чем им
это просто национальная идея - я самый больной в мире Карлсон

[kv0]

Кеттарийская Чиффа, в идеале должен отец возить. И ходить на некоторое расстояние пешком беременным куда полезнее, чем мотаться и толкаться в транспорте. В Мск чуть ли не любое время оказывается часом пик, кроме совсем уж позднего.
Я бы в любом случае прежде всего уступил инвалиду, старикам которым видно что очень тяжко передвигаться и стоять, и потом уже беременным.
Хотя по большей части всё равно стою, несмотря на инвалидность на обе ноги. Так часто удобнее, чем потом подниматься и уступать тем, кому действительно лучше посидеть.

[Сигрилинн]

ага. возить. по Москве с ее вечными пробками. ну рассмешили.
на метро ездят не на короткие расстояния, а большие тяжело преодолевать с большим животом

[Тихе]

Teado

Да чего тут непонятного? Из-за какой-нибудь резкой остановки вполне можно живописно грохнуться,

гы... прикольно. а плод-то каким боком пострадает до инвалидности? (все-равно не догнала, ну тупая, простите)
это если произойдет авария или взрыв разве что, или толпа побежит топтать женщину беременную - да не один раз. Но тут она сидеть будет, стоять будет - мало чем ситуация-то изменится. В метро упасть... даже при очень резком торможении ну это надо очень постараться, да чтобы ребенка при этом собственного прикончить. Бред

[kv0]

Сигрилинн, ну тогда не рожать. А то наплодились в своих москвах. Массы "мерссских людишек".

Тихе По-моему,вы ошиблись с обращением)
Я такого бреда не писала)

[Тихе]

Teado извините, в этом сообществе вечно не туда тыкаюсь

Тихе Да ничего
Просто я аж судорожно перечитала комменты, пытаясь найти место, где я умудрилась написать такой феерический бред)

[DON KIXOT]

Тихе Да чего тут непонятного? Из-за какой-нибудь резкой остановки вполне можно живописно грохнуться, тогда плод может пострадать, если грохнуться неудачно.


ну вообще-то это вполне реально. Вы представьте себе вес мамаши.. кг, ну возьмём хотя бы 50..... средний...

её заносит, она "летит" на пол / на стену резко.. это плод прижимает 50ю кг-мами.. Можно ему что-нибудь пережать и пойдёт развитие плода не так... а если уже последние сроки, так вообще.. можно зажать ему ногу, например, сломать пару костей.. там же кости тонкие .. детские.. вот вам и инвалид.

[.Александра.]

блин...сейчас наверно уступила бы беременной, потому что свежи свои воспоминания) ездила в метро и на 9 месяце, потому что чувствовала себя хорошо.
На самом деле дело даже не в самочуствии беременной, в метро немного кружится голова, да, но это мелочи, можно к стеночке прислониться, но присутствует абсолютно животный страх, что кто-то случайно ударит по животу, поезд затормозит и влетишь пузом в чей-то локоть. прям вот страшно-страшно от такого, поэтому я в метро куртку расстёгивала, что бы беременность была видна и кто-нибудь уступил (у меня был просто очень маленький живот и на 7 месяце его не было видно практически, на 9 уже вылез, да, но под курткой всё равно прятался легко).
А так...пожилой насколько пожилой? инвалид какой?
Пожилым я уступаю, когда совсем бабулечки, женщина лет 60 - ещё не пожилая, можно и оскорбить
а инвалид, если его видно что инвалид..ну конечно и тогда ему место уступают.

Поэтому будучи беременной в гипотетическом вагоне с 1 местом и тремя людями........наверно, инвалиду если это по нему видно, или пожилому. Сама б не села - совесть бы сожрала.

[Лорд Охрениэль]

Тихе, прощаю. Падение на живот=отслойка плаценты/ушибы внутренних органов=возможная потеря ребенка.

По сабжу.
1. Инвалид.
2. Беременная.
3. Пенсионер в случае, если видно, что передвигаться ему действительно сложно.

Если на то пошло, то самая высокая вероятность упасть в метро у девушки на высоких каблуках. Так что прагматический подход здесь странноват

[Дюшес.]

1. Инвалид (если видно что инвалид и тяжело стоять)
2. Пенсионер (65+ - точно уступлю)
3. Беременная
Мне кажется здоровой беременной девушке стоять все-же легче чем старому человеку. В степенях инвалидности не разбираюсь, так что тут на глаз.
Женщинам лет 55 например уступаю редко, тут скорее беременной. А вообще мне конечно очень стыдно, но

я самый больной в мире Карлсон

. Если это не седой пенсионер с палочкой, инвалид с палочкой или беременная на позднем сроке могу и не уступить, зависит от моего самочувствия. Хотя иногда появляется мысль "а вдруг ей/ему сейчас еще хреновей чем мне?", тогда поднимаю свою задницу с сиденья

[Птаха!!]

А вам не кажется, что место нужно дать тому, кто первый о нем попросил? Очень эта дискуссия напоминает дискуссию о том, кому из нуждающихся первому почку пересаживать - старому или молодому, женщине, ребенку или мужчине и т.д. Врачи считают, что правильный ответ - первому, кто стоит на очереди. Иначе можно договориться о первом и втором сорте людей.

[Сигрилинн]

jбычно о месте в метро не просят. тут речь не о первом и втором сорте,а в том,кто как воспитан. не принято просить,чтоб уступили, особенно для себя. принято уступать беременным, пожилым и пассажирам с детьми, и инвалидам тк им тяжелее стоять,чем людям в обычном состоянии.
речь не о пересадках,когда за органами в очереди стоят