Сложный вопрос

[Нейта]

Может, здесь кто-нибудь имел опыт.
В квартире живёт взрослый человек, у которого не всё в порядке с головой. Ему кажется, что за ним следят, он не пускал домой своих детей, он выставлял их на улицу с криками, что это не его дети, он пугается телевизора и всех незнакомых, притаскивает с улицы какую-то дрянь и варит её дома, на кухне. Запросто может запереть двери и никого не впускать.
Дети выросли и вынуждены жить буквально на осадном положении в комнате с запертым замком. Обеспечивают этого, уже давно не работающего человека, они же. Деньги держат в своей комнате. Не так давно человек в их отсутствие выломал дверь и все деньги куда-то унёс. Поверьте, это был почти финиш.
Не общается. Не идёт на контакт.
Нам говорили обратиться в ПНД, найти социального работника, как-то решать проблему, но только сегодня нам дали от ворот поворот с категоричным заявлением, что у человека в десять раз больше прав, чем у нас, что насильно лечить нельзя и, что "мы вам сочувствуем, но помочь ничем не можем". Жить невозможно.

Ещё чуть-чуть и крыша поедет уже у нас.
Может, кто-то знает подобные случаи? Как они решались? Или просто, где найти информацию по данному вопросу? Нервов никаких не осталось, честно.

@темы: Медицина/здоровье, Люди

Comments

[s27w]

заявить в милицию, пройдет освидетельствование, положат в психушку на принудительное

[shharikova]

нам в универе говорили что в таком случае надо получить бумагу от психиатра, о том что человек недееспособен и дальше уже к нему приписывают соцработника или отдают куда-то, что уж вы там хотите.
это дело одного-двух лет причем, там надо обойти врачей, получить кучу справок и суд пройти

[Дикий Шип]

s27w, +1.
Тем более, что была кража со взломом, ещё тогда нужно было заявлять.

[w_Summer]

Вызвать спец бригаду в период обострения.
А он вообще ни разу не лечился?

[cytoex]

все деньги куда-то унёс.

притаскивает с улицы какую-то дрянь и варит её дома, на кухне.

hmmm...

[mopushka]

как человек с подобным опытом в свое время не смогла сделать ничего. Тоже говорили, что на принудительное положить это нужно чтобы чел вообще с катушек съехал. "Повезло", что однажды на очередные выверты мы вынуждены были вызвать скорую и она приехала сразу с милицией, и чел при милиции имел неосторожность погрозить в нашу сторону ножом. Просто погрозить, все, этого хватило. Под руки и увезли. В лечебнице так лечили, что обратно его вернули лежачим практически в коме.
Так что вам надо ловить момент и вызывать по факту и при свидетелях, иначе боюсь толку нет.
Только будьте готовы к тому, что последствия могут быть необратимы от их лечения.

[Нейта]

w_Summer неа, он же не считает себя больным. А дети только-только выросли, сам еле на ногах держатся, раньше заниматься не могли.
А периодов обострения нет. Человек спокоен, как овощ. Как здесь найти обострение?..

[carrousel]

Или просто, где найти информацию по данному вопросу?

В законе о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании.
Признание недееспособным действительно неплохой вариант, только это еще неизвестно, признают ли.
Насильно положить его действительно нельзя, он не делает ничего такого, из-за чего кладут насильно (не убивает себя, не глотает ножей, не убивает других и, видимо, способен самообслуживаться и поддерживать свою жизнь более-менее). Но после признания недееспособным это уже проще преодолеть: согласие будет за опекуном.

[Семга]

Выходов при такой ситуации почти нет. Уходите снимать квартиру/комнату, без вашей поддержки загнется быстрее.
В психушку его если и сможете как-то впихнуть, то ненадолго. Он вернется. И скорее всего обозленным. Законы наши от такого не защищают.

[cytoex]

отрежьте ему ноги

[Птаха!!]

А вы хотите от него избавится или боитесь за его жизнь и хотите уберечь? Я что-то не поняла.

[Кохагед]

Сколько лет детям ? Зачем обеспечивают ? Продать свою долю в квартире и съехать .
" А вы хотите от него избавится или боитесь за его жизнь и хотите уберечь? "
По - моему , раз хотели отправить в психушку , ни о каком " уберечь " речь не идет . Нет , есть , конечно , люди , которые думают , что там реально помогают . . . .

[Птаха!!]

Да ну, ежу понятно, что после психушки только калеки возвращаются. Помогают только платные психиатры и частные клиники, а у детей на это денег не найдется. Если детям все равно, что будет с этим человеком, пусть уходят сами. Квартиру все равно унаследуют после смерти родителя. Из-за чего сыр-бор? Хотят бесплатно и гарантировано? Ну, у нас в стране пока так только с животными можно поступать, к сожалению для животных.

[Нейта]

Старшему - 20, на его доход собственно и живут.
Ну, извините, бросить подыхать это как-то не то же самое, что положить в больницу. Ищем варианты.

[Кохагед]

Нейта , по - моему , просто оставить - гораздо лучше . Залечат хуже , чем до смерти . Я не к тому , что надо оставить . Я к тому , что если все равно на него , надо оставить , а если нет , то не надо отдавать на растерзание врачам .

[Семга]

Нейта, можно приносить продукты периодически и одежду. Пожалеть надо тех, кто в пока в здравом уме. Такой жизни никто не заслуживает.

[DDD]

Судя по тому, какие вы охуенные и любящие дети, рекомендую организовать несчастный случай с летальным исходом. Так будет проще для всех.

Врачи не помогут, максимум превратят человека в беспомощного овоща, после чего получите его на руки обратно, только будете еще за ним говно выносить. "Просто оставить" - убейте сразу, не мучайте. Это будет по крайней мере гуманно. Заодно и жилплощадь освободится.

[Jella Montel]

Нейта Как минимум деньги в банк, дальше по раскладу/финансам - железную дверь в комнате или снимать жилье отдельно, а для заботы-ухода за человеком приходить и снабжать.
Обезопасив себя, дети сохранят себе психику, силы, нервы, материальные ресурсы - и их больше будет оставаться в том числе и на поиск/создание способов лучше помочь родителю.

[Нейта]

DDD всегда найдётся такой идиот, как вы. Я спрашивал про варианты решения проблемы. От нормальных людей. Если вы думаете, что дети от хорошей жизни эти варианты ищут, то вам пять лет. Если вам самолюбие хочется потешить или призвать общество на путь спасения, согласно вашей морали, то это не сюда. Свалите. Эти дети достаточно натерпелись, чтобы дебильные советы ещё выслушивать.


Jella Montel хороший вариант был бы, если бы финансы позволяли. Но спасибо.

[Jean Sugui]

Пока больной не представляет угрозы для себя и окружающих, т.е. не кидается с ножом на вас и не пытается суициднуться, на принудительное лечение его никто не положит. Единственный для вас вариант - платная клиника.

[DDD]

Нейта

От нормальных людей. Если вы думаете, что дети от хорошей жизни эти варианты ищут, то вам пять лет.

Мне завтра исполняется 33 года и год назад у меня умерла мама, у которой тоже были серьезные проблемы с психикой, но я оставался с ней все эти годы до конца, не отправив в психушку, не оставив, и не избавившись каким-то иным образом, из-за чего два года назад меня бросила жена. Так что можете не рассказывать мне про "достаточно натерпелись". Пройдите сначала через пятилетний ад, через который прошел я и не свихнулся, без малейшей помощи со стороны родственников и государства, рассчитывая только на себя и свои силы, предпринимая все возможное без малейшего результата, а потом расскажите мне про варианты решения проблемы.

Вариантов решения ситуации не существует. Это твой отец и никуда от этого не деться. Его можно запереть, сдать в психушку, "просто оставить", да что угодно, только как вы потом сможете жить спокойно? Я например считаю, что сделал все что мог, и меня все равно до сих пор постоянно и жестоко мучает совесть на предмет того, что можно было поступить как-то иначе и, возможно, сделать лучше. Если вы хороший ребенок, то несите свой крест до конца. В противном случае не задавайте идиотских вопросов с очевидным ответом, и поступайте так, как будет удобнее всего, это вопрос вашей совести всего лишь.

Государству и всем прочим, включая присутствующих, на ваши проблемы глубоко насрать. Это семейное дело, вот и решайте его в семье, а не выносите на всеобщее обозрение.

[Silver Mirror]

Нейта, может, детям
1. хранить деньги в банке
2. перебраться жить к родственникам, может с друзьями попытаться вместе снимать квартиру
3. человеку оставлять еду и одежду и немного денег
4. квартиру застраховать от пожаров и проч (если он что сотворит, вам хоть возместят)

[Нейта]

DDD выносить ли это на всеобщее обозрение, я решу без вас.
Крест дети несли достаточно и ни в чём не виноваты. Любви они от этого человека не видели никогда. Любовь тоже надо заслужить. Если вы в 33 года не понимаете такие вещи - извините. Ад у них едва ли не с рождения, как выжили - уже непонятно.
Я задал вопрос, вы ответили ересь. Если сами через это прошли, значит в силах понять.
Лично я сейчас пытаюсь сделать всё, чтобы этот ад у них закончился и я не считаю, что они должны класть себя на алтарь, человеку, от которого они никогда доброго слова не слышали.
Вокруг них достаточно людей, которым не насрать. Если вокруг вас их не было - не наша вина.

[рика инверс вредная и ленивая]

о,присутствует блестящая иллюстрация к:
«я страдал — так пусть другие мучаются!1 не сметь трепыхаться,не сметь просить помощи,не сметь её принимать»
отвратительно.

жаль,что ничего не могу сказать по сабжу.

[DDD]

Нейта ваше мнение в данном случае не имеет никакого значения и не лезьте в чужую семью со своими советами, это неимоверно бесит, вызывая только одно желание - взять и уебать. Они сами уже давно все варианты и без вас просчитали, раз ничего не меняется, значит существующее положение вещей всех устраивает, а вы со своими благими намерениями вызовете, как минимум, лишь более или менее удачно скрытое раздражение.

И, да, родители любовь не обязаны заслуживать, точно так же, как и дети. Они просто есть друг у друга по факту. Странно, что в свой 21 год вы еще не поняли, что родителей не выбирают.

РиКа Инверс вредная,ленивая и с тапками если есть что мне по делу сказать - говорите, нет - идите в хуй со своими оффтопными намеками.

[Нейта]

DDD боже. Дети занимаются этим вопросом. Им помощь как раз нужна, а не пофигизм со стороны.
Если вы готовы были пять лет жертвы приносить, то кто-то нет. Не судите по себе.
И родителей не выбирают, да. Естественно. Только матери, которые детей в мусоропроводы сбрасывают - любви и не заслуживают. Никто вообще просто так любви не заслуживает.
Если вам хватило мужества - дерзайте. Мы будем выплывать своими силами.

[Hamish McTavish]

Нейта Одна моя подруга была в такой ситуации - у неё мать-шизофреничка. Прямой опасности обществу она не представляла, но соседи боялись, что она сожжёт дом, так как знали, что она все провода в доме протирает святой водой (то есть опасность была, но косвенная). Написали заявление в полицию (я живу в UK, если что), расписались все соседи. Был специальный суд и её признали опасной обществу и отправили на принудительное лечение. По-другому было никак, а семья страдала 5 лет. Возможно лечение у нас отличается - женщина никакой не овощ, дееспособна, снова работает, всё понимает, но таблетки принимает постоянно. Плюс раз в год сама ложится на профилактику. Если есть что-то подобное, то могут попробовать.

[DDD]

Нейта

Если вы готовы были пять лет жертвы приносить, то кто-то нет.

В таком случае, я выше написал вариант как раз для несчастных двадцатилетних детишек, страждущих скорейшего избавления от неудобного родителя, не заслужившего их любви, без принесения немыслимых жертв со своей стороны - целительный несчастный случай, и здравствуй, свобода. Судя по тому, что семья живет достаточно нищебродски и излишне теплыми чувствами к болезному не обезображена, более цивилизованные варианты им подойдут.

Hamish McTavish наши овощеводческие клиники достаточно сильно отличаются от UK, плюс необходимо согласие, если человек не был признан неееспособным и не представляет общественной опасности.

[Нейта]

DDD вы так пишите, как будто это вы здесь самый несчастный.
Пришли, написали ересь, дальше издеваетесь. Ваши 33 года очень погано тянут на их 20.
Некуда больше злость выместить - идите напишите пост в дневнике, про таких отвратительных нас. И нет, конечно, это не совет сейчас был. Можете и дальше мне отвечать в подобном, издевательском ключе.

[Hamish McTavish]

DDD у нас для этого достаточно решения суда.