мне сказали, что ты меня все еще любишь
Раз уж предыдущая запись по теме была удалена, продолжим забег в нахождении истины.
Вопрос на повестке дня: "Должна ли девушка, выходя замуж, брать фамилию супруга, даже если она не очень благозвучна?". Ну то есть понятно, что никто в этом мире никому и ничего не должен, но вот так, по-хорошему, по-человечески? Вы же, в конце-то концов, решили стать одной семьей, и торг здесь неуместен, тем более, что для нормального мужчины вопрос преемственности фамилии гораздо более важен, нежели традиционно принято считать в женской среде.
Оправдания на счет сложности смены небольшого количества документов, как вы понимаете, это смешные мелочи, по сравнению со свадебными хлопотами, на утомительность которых женщины почему-то не сетуют, так что в качестве отмазки не катят. При том, что мужчине обычно эта ваша свадьба вообще и в одно место не уперлась, но они знают, что раз надо, значит надо.
Оправдания в духе "если он меня любит, то не будет заставлять брать свою фамилию" тоже несостоятельны из-за контраргумента "если ты меня любишь, то почему не хочешь брать мою фамилию". Счет - один:один.
Оправдания в стиле "да нафиг мне вообще такой муж нужен" встречают вполне логичный мужской ответ "ну и сиди, как дура, без подарка"©
И голосовалка, куда же без нее.
Вопрос на повестке дня: "Должна ли девушка, выходя замуж, брать фамилию супруга, даже если она не очень благозвучна?". Ну то есть понятно, что никто в этом мире никому и ничего не должен, но вот так, по-хорошему, по-человечески? Вы же, в конце-то концов, решили стать одной семьей, и торг здесь неуместен, тем более, что для нормального мужчины вопрос преемственности фамилии гораздо более важен, нежели традиционно принято считать в женской среде.
Оправдания на счет сложности смены небольшого количества документов, как вы понимаете, это смешные мелочи, по сравнению со свадебными хлопотами, на утомительность которых женщины почему-то не сетуют, так что в качестве отмазки не катят. При том, что мужчине обычно эта ваша свадьба вообще и в одно место не уперлась, но они знают, что раз надо, значит надо.
Оправдания в духе "если он меня любит, то не будет заставлять брать свою фамилию" тоже несостоятельны из-за контраргумента "если ты меня любишь, то почему не хочешь брать мою фамилию". Счет - один:один.
Оправдания в стиле "да нафиг мне вообще такой муж нужен" встречают вполне логичный мужской ответ "ну и сиди, как дура, без подарка"©
И голосовалка, куда же без нее.
Вопрос: Ну так как?
| 1. я Ж, возьму фамилию мужа | 136 | (22.44%) | |
| 2. я Ж, останусь при своей | 251 | (41.42%) | |
| 3. я Ж и мне пофиг, пусть муж решает | 71 | (11.72%) | |
| 4. я М, хочу, чтобы у жены была моя фамилия | 25 | (4.13%) | |
| 5. я М, не против взять фамилию жены | 3 | (0.5%) | |
| 6. я М и мне пофиг на такие условности | 37 | (6.11%) | |
| 7. я просто люблю тыкать в кнопки | 83 | (13.7%) | |
| Всего: | 606 | ||
-
-
22.05.2011 в 15:05Я считаю, что если ты не хочешь жить с этим человеком, то наличие формальных причин тебя не остановит, а если не очень и хочется, то эти формальные поводы могут быть неплохим оправдания своего бездействия.
Ну и мы как-то опустили тут вопрос наличия детей, в сравнении с которыми все эти бумажки становятся просто мелочами.
-
-
22.05.2011 в 15:06У меня нет статистики, я ж говорил.
А Вы возлагаете всю полноту ответственности на женскую голову только потому, что она первой об этом заикнулась?
Вы будете спорить с тем, что пока женщина занята вынашиванием, рождением и последующим уходом за ребенком на протяжении достаточно длительного времени, она физиологически не в состоянии полноценно обеспечивать материальные потребности семьи?
Женщина в это время также занята обеспечением потребностей ребенка.
И если уж на то пошло, следить за тем, чтобы мать и ребенок ни в чем не нуждались независимо от наличия рядом мужа и отца обязано государство.
Разумеется, наше коррумпированное насквозь государство этой обязанностью пренебрегает, но тем не менее.
-
-
22.05.2011 в 15:14Об ответственности речи вообще не было. Если уж на то пошло, то основную ответственность за происходящее в семье традиционно должен нести мужчина.
Женщина в это время также занята обеспечением потребностей ребенка.
А мужчина занят обеспечением ее потребностей. Видите, все сходится.
-
-
22.05.2011 в 15:15Адекватная просьба не ставит меня в ступор. А не когда госпожа Иванова выходит замуж за господина Сидорова и кричит, что не будет менять фамилию на его, так как он ущемляет её права.
Вы реально не догоняете? я хочу от вас логических рассуждений а не истеричных воплей о том, как ваши собеседницы обидели абстрактных мужчин, не взяв их фамилию.
Это где вы видели от меня истеричные вопли? Я вообще здесь сижу с попкорном, так сказать.
Объясните мне, почему тот же самый аргумент т.е. "Я (не)хочу!" из уст мужчины вам кажется убедительным, а из уст женщины - нет?
У мужчины он обоснован. Хотя бы воспитанием, историей и традициями. Это хоть Что-то. Он вырос, зная, что в обществе вокруг него девушки берут фамилии мужчин, выходя за них замуж. У них как минимум в голове есть эта установка. И я её им засчитываю. Это не просто абстрактное "хочу чтобы она взяла мою фамилию". Так делала жена его отца, его деда, его прадеда и тд.
Возьмём девушку. У которой мама вышла замуж за папу и стала не Иванова, а Сидорова, у которой бабушка вышла замуж за деда и стала тоже ходить с его фамилией. И вдруг у этой девушки возникает навязчивая идея:я не хочу менять свою фамилию. Принципиально. Я не хочу ни в чём показывать зависимость от мужчины. Я состоявшаяся личность и тд.
На месте мужчины меня это "не хочу брать твою фамилию" завело бы в тупик. Я бы сто раз задумалась, что этот человек слегка не самодостаточен, раз его от простой формальности как смена фамилии, обменяться кольцами, сыграть свадьбу и тп разрывает на куски. Опять же, всё это относится не к тем случаям, у кого действительно будет много мороки с документами (может бизнес-леди с кучей предприятий) или знаменитость какая, или последняя наследница дворянского рода
-
-
22.05.2011 в 15:18Тогда вопрос, в чью голову первой пришла мысль о ребенке - вообще не имеет никакого значения, не находите?
-
-
22.05.2011 в 15:20-
-
22.05.2011 в 15:26Да. Если пара решает завести ребенка - то они несут равную ответственность за принятое ими решение. Особенно при современных возможностях медицины.
А раз оба одобрили идею - то какая разница "кто первый начал"?
-
-
22.05.2011 в 15:36-
-
22.05.2011 в 15:50Приведите мне хоть один свой аргумент
Давайте как я лучше пройдусь по вашим аргументам
читать дальше
А вы с этими ролями не согласны? Как правильно тогда будет? Мужчина хочет, женщина должна обеспечивать?
ну вы реально не понимаете, о чём пишете!!!!
ребёнка надо заводить только при обоюдном желании! Супруги хотят, супруги обеспечивают! ВМЕСТЕ! Неважно, кто первый захотел. Или это вам нужно чтобы в счёт вписать?
Если уж на то пошло, то основную ответственность за происходящее в семье традиционно должен нести мужчина
Опять-таки: кому должен? традиции должен?
Брак - это союз равных блять людей и ответственность они несут вместе. В том числе и за ребёнка.
Матуро
А не когда госпожа Иванова выходит замуж за господина Сидорова и кричит, что не будет менять фамилию на его, так как он ущемляет её права.
Когда Иванова выходит за Сидорова, они вместе решают эти проблемы. Или вас конкретная Иванова какая-то беспокоит? Звонит и жалуется?
И Сидоров реально будет нарушать её права, принуждая к смене фамилии. О таких вещах полюбовно договариваются вообще-то.
У мужчины он обоснован. Хотя бы воспитанием, историей и традициями
ага. А в некоторых странах есть традиция клитор девочкам отрезать. Клёвое обоснование, да?
А Сидоров может семьёй алкашей воспитан и считает номральным жену бить. Клёвое оправдание - воспитание, да?
А в учебнике по истории написано, что один король жён своих казнил за неверность! Клёво ссылаться на историю-то?!
Это я, конечно, утрирую, но вы хоть думайте, о чём говорите
Возьмём девушку. У которой мама вышла замуж за папу и стала не Иванова, а Сидорова, у которой бабушка вышла замуж за деда и стала тоже ходить с его фамилией.
А почему нельзя взять девушку, у которой мама вышла замуж и осталась при своей фамилии, и прабабушка вышла замуж и осталась при своей фамилии?
Я бы сто раз задумалась, что этот человек слегка не самодостаточен, раз его от простой формальности как смена фамилии, обменяться кольцами, сыграть свадьбу и тп разрывает на куски.
Ок, простые формальности разрывают меня на куски! И моего мужа тоже! АААА!!!! Мы бракованные? Вы научите нас быть самодостаточными?!?!?!
-
-
22.05.2011 в 15:50Вот +1. Я тоже всегда так думаю.
Я считаю, что если ты не хочешь жить с этим человеком, то наличие формальных причин тебя не остановит, а если не очень и хочется, то эти формальные поводы могут быть неплохим оправдания своего бездействия.
Ты считаешь, что это та цель, которая должна оправдывать любые средства? То есть ты осознаешь, что при разводе, разъезде перед людьми встает очень много вполне реальных проблем (например, где жить) - и ты считаешь, что на эти проблемы люди должны забивать, главное разъехаться? Конечно, можно разъехаться, например, сняв квартиры, но для этого, например, угробив свое здоровье на нескольких работах (для оплаты). А ведь людям хочется не только разъехаться, но и хорошее здоровье иметь, и свободное время, и жилплощадь. Конечно, не всегда получается сочетать одновременно все. Иногда приходится чем-то жертвовать. Но если люди жертвуют возможностью разъехаться, ради всего прочего, почему ты это называешь бездействием? Почему именно ради возможности разъехаться надо жертвовать всем остальным? Почему именно это важнее здоровья и всего прочего? И ведь более того. Жизнь не заканчивается, к примеру, завтра. Да? А ты сейчас ради этой цели выложишься на полную - вот так разорвешь без тонкого расчета все отношения (главное - разорвать), взвалишь на себя все. Будут ли у тебя силы и средства, чтобы потом дальше жить? Строить новые отношения? Сможешь ли ты себя привести в порядок после всего? И физически, и материально, и психологически?
Да, бывает так, что те, кто долго тянут и не расстаются (при отсутствии любви друг к другу), теряют возможности начать новую жизнь (о чем мы и говорили - формальные рамки сдерживают). Но и те, кто просто все бросает ради одной цели - лишь бы только она (потому что иное по их мнению просто бездействие), тоже многое теряют. Потому что это бездумно.
Ну и мы как-то опустили тут вопрос наличия детей, в сравнении с которыми все эти бумажки становятся просто мелочами.
а что - дети? Я считаю, что если есть возможность (ключевое слово - если есть), не стоит при плохих отношениях между супругами тянуть неприятный брак. А вот если нет - то тут уж ничего не поделаешь.
-
-
22.05.2011 в 15:57Ммм... сложно сказать... Смотря где, как и с какой целью применяется.
Физиологические проблемы, связанные с беременностью и родами никто не отменял в общем-то... Да и равная ответственность предполагает, что мужчина не должен самоустраняться от вопросов, связанных с рождением и воспитанием ребенка.
-
-
22.05.2011 в 16:01вообще DDD передёргивает.
Изначальная мысль была такая: Что касается детей - мне терпеть кучу неудобств, ходить беременной, рожать, воспитывать - а род продолжится его, а не мой? Где справедливость?
т.е. женщина вполне участвует в производстве детей, но её род по мнению DDD не продолжается!
-
-
22.05.2011 в 16:14C@es@r равная ответственность предполагает, что человеку, бывшему инициатором заведения ребенка, негоже бросаться аргументами в стиле "я теперь должна терпеть из-за этого кучу неудобств".
Fake_Innocence т.е. женщина вполне участвует в производстве детей, но её род по мнению DDD не продолжается!
Перестаньте, наконец, пороть всякую чушь, выдавая ее за мое мнение.
-
-
22.05.2011 в 16:22вы мне вместо такой стены текста ответьте на один только вопрос
так вы, дорогуша, просили вам аргументиков-то привести. Вот читайте и отвечайте тепрь.
вы дошли до
Это вы дошли до того, что все ваши высказывания прямо свидетельствуют о том, что мужчина не хочет иметь детей и делает женщине одолжение, трахая её, и не только мне это заметно, а вы всё ещё продолжаете говорить, что совсем не то имели в виду.
негоже бросаться аргументами в стиле "я теперь должна терпеть из-за этого кучу неудобств".
опять передёргиваете
Девушка имела в виду, что она-то кучу неудобств терпит, но при этом, по вашему мнению, к ребёнку и отношения-то толком не имеет, раз её род не продолжается.
-
-
22.05.2011 в 16:27Упрекать мужа в физиологических неудобствах - негоже. Согласен.
-
-
22.05.2011 в 16:39Это вы дошли до того, что все ваши высказывания прямо свидетельствуют
Внимание, вопрос! Чьему авторству принадлежит фраза мужчина не хочет иметь детей и делает женщине одолжение, трахая её?
Девушка имела в виду
Сначала я имел что-то ввиду, теперь девушка что-то имела ввиду, потом вы что-то имели ввиду. Вам не кажется, что вы склонны трактовать чужие слова несколько эээ своеобразно? Не надо ничего никуда вводить, додумывать за людей и разъяснять их слова с позиции собственного мировоззрения.
Если человек что-то имеет ввиду, он прямо об этом скажет, не надо додумывать за него. Хватит уже, надоели со своей альтернативной телепатией.
-
-
22.05.2011 в 16:44вообще-то там большая честь текста - цитаты ваших излияний о вашей собственной попоболи
Но я сочла нужным привести цитаты, а то вы ведь опять скажете, что такого не говорили!
Внимание, вопрос! Чьему авторству принадлежит фраза
А чьему авторству принадлежит фараза о том ,что мужчина обеспечивает желание женщины иметь детей?
Не надо ничего никуда вводить, додумывать за людей и разъяснять их слова с позиции собственного мировоззрения.
ОК, как вы поняли слова девушки? Я думаю, вы их правильно поняли - и именно поэтому намеренно урезали фразу
-
-
22.05.2011 в 16:50Я говорю про ситуацию, когда близится бракосочетание Сидорова и Ивановой, всё хорошо и отлично. Тут она ему говорит, что не хочет менять свою фамилию на его. Он в маломальском ступоре.
Я не говорю, что он её заставлять начнёт. И про отсутствие полюбовного последующего договора я тоже не говорила.
Я про саму неадекватную просьбу. Если ещё раз разжевать: не каждая просьба о том, чтобы оставить свою фамилию, является неадекватной.
Это я, конечно, утрирую, но вы хоть думайте, о чём говорите
Давайте в каждой аргументации будем крайности сразу приводить и присваивать собеседнику отсутствие мозга. Неубедительно.
А почему нельзя взять девушку, у которой мама вышла замуж и осталась при своей фамилии, и прабабушка вышла замуж и осталась при своей фамилии?
Можно. И это будет достаточно веским обоснованием желания девушки. И её просьба будет адекватной.
Ок, простые формальности разрывают меня на куски! И моего мужа тоже! АААА!!!!
Тогда нет никакого смысла вообще с ними связываться
-
-
22.05.2011 в 16:59Ступор - это понятно. Необычная, непривычная ситуация. Но почему она обязательно должна вызывать подозрение? Или менять отношение к жене? Почему нельзя на это отреагировать так: "Хм, странно, любопытно. Ну, пусть не меняет - интересно, на что это повлияет?". Почему сразу негатив?
-
-
22.05.2011 в 17:03Потому что ко всему неизведанному, не опробованному и т.д. большинство людей сначала относится с лёгкой опаской. Уже позже, размусолив у кого какие причины, будут уже сформировавшиеся мнения: негативное, равнодушное, положительное. Просто кто-то быстренько себе в голове провернёт что и как и скажет: да мне пофиг, не хочешь - не меняй. И заметно не будет, что сначала это всё-таки будет некая маленькая проблема, которую человек быстро для себя обдумал и решил.
-
-
22.05.2011 в 17:05Я говорю про ситуацию, когда близится бракосочетание Сидорова и Ивановой, всё хорошо и отлично. Тут она ему говорит, что не хочет менять свою фамилию на его. Он в маломальском ступоре.
ээээ....а где написано, что у нас именно такая ситуация?
Давайте в каждой аргументации
так это вовсе не аргументация. Культура, традиции они у всех разные и вообще вещь необъективная. Они не могут быть использованы в качестве аргументации.
Вот представьте что допустим жена русская а муж американец. У них же разные традиции и воспитание. Кто должен уступить?
Можно. И это будет достаточно веским обоснованием желания девушки.
Ок. Мои мама и бабушка фамилии не меняли. Это моя железная аргументация, DDD заплачет и попросит прощения?
-
-
22.05.2011 в 17:19ээээ....а где написано, что у нас именно такая ситуация?
Вопрос на повестке дня: "Должна ли девушка, выходя замуж, брать фамилию супруга, даже если она не очень благозвучна?"
Начиналось с этого, по итогам голосования большинство девушек фамилию не возьмут, от этого и пляшем.
Вот представьте что допустим жена русская а муж американец. У них же разные традиции и воспитание. Кто должен уступить?
Хорошо, представим, что у американцев жена берёт фамилию мужа, а у русских жена не берёт фамилию мужа, а берут только дети.
В этой ситуации, я думаю, исход будет у каждой пары свой. Не факт, что каждый американец начнёт настаивать на том, чтобы она взяла его фамилию (тем более зная о том, что у жены разительно отличаются традиции), но и не каждая жена станет настаивать на том, чтобы оставить свою фамилию. Кто уступит - дело каждой конкретной пары.
Ок. Мои мама и бабушка фамилии не меняли. Это моя железная аргументация, DDD заплачет и попросит прощения?
DDD, скорее всего, хоть немного прислушается к этому, когда вы ему под венцом будете свои планы относительно фамилии рассказывать.
-
-
22.05.2011 в 17:19Итак, внимание, повторяю вопрос! Чьему авторству принадлежит фраза "мужчина не хочет иметь детей и делает женщине одолжение, трахая её"?
-
-
22.05.2011 в 17:21Насчет опаски по отношению к неизведанному - я это полностью понимаю, сама такая. Более того, я сама очень подозрительна к людям, которые как то "не так" себя ведут, и именно поэтому для меня этот вопрос актуален - я всегда пытаюсь понять причины-следствия тех или иных поступков людей, из-за чего очень тяжело доверяюсь в отношениях и именно поэтому для меня все эти ритуалы имеют особую силу. Но тут, имхо, возникает сразу два вопроса:
1) Почему сомнения возникают именно в человеке. Ок. Неизведанное - пугает. Но почему начинаешь сомневаться в человеке? Женщина не стала брать твою фамилию - почему бы не стать беспокоиться о том, что, к примеру, если у вас разная фамилия, трудно будет решать какие-нибудь внутрисемейные вопросы? Почему сразу начинаешь сомневаться в человеке? В чем причина? Возможно, что-то не то в отношениях уже на данном этапе? Что-то тебя заставляет в них сомневаться, если несмена женой фамилии так воспринимается в штыки? Или, может, ты сомневаешься в себе? Или просто у тебя есть какой-то личный пунктик, личная проблема.
2) Допустим, ты вообще сомневаешься в людях всегда, у тебя такой характер - без фактических каких-то аргументов, ты не веришь (у меня, например, такой характер). Но тут для меня вообще становится актуальным вопрос отношений. Ок. Я не верю и не доверяю человеку. Но разве это красиво с моей стороны подобное недоверие демонстрировать по отношению к тому, с кем я вроде бы жить собираюсь? А ведь если у другого человека ничего дурного в голове, никаких дурных мыслей - получается, я его только обижу своим поступком и своими словами? Разве в принципе хорошо так себя вести? Если ты хочешь удостовериться в чужих чувствах, убедиться, что они есть, что тебе преданы и тебе верят, не смотря на то, что твою фамилию, возможно, стоит это сделать каким-то иным, более корректным образом?
-
-
22.05.2011 в 17:26Начиналось с этого, по итогам голосования большинство девушек фамилию не возьмут, от этого и пляшем.
Но тут же не написано что "когда госпожа Иванова выходит замуж за господина Сидорова и кричит, что не будет менять фамилию на его, так как он ущемляет её права" или "близится бракосочетание Сидорова и Ивановой, всё хорошо и отлично. Тут она ему говорит, что не хочет менять свою фамилию на его"
Я думаю, больнство девушек догадается обсудить такие вопросы заранее и без истерик, а не за день до свадьбы.
Кто уступит - дело каждой конкретной пары.
ну вот в случае, если они оба русские, это тоже личное дело каждой конкретной пары. Зачем нужно насмехаться над девушками, которые не хотят брать фамилию мужа и говорить "ах ну как дойдёт до дела так вы как миленькие возьмёте его фамилию!" и прочую фигню? тема-то открыта именно с этой целью.
DDD хотел посраться с бабами и таким образом увеличить свой счёт в вечной войне полов. 5 класс вторая парта.
DDD
А на кучу моих вопросов вам нечего ответить, да? Тогда какого хрена вы мне условия ставите?
Я вам привела аргументы. Они вам не нравятся? Выскажитесь.
Нравятся? примите и заткнитесь уже.
-
-
22.05.2011 в 17:34Почему сомнения возникают именно в человеке.
Он ведёт себя не так, как все. И при первом впечатлении, пока не знаешь причин и прочего, - неизвестно почему. Любая другая (по мнению мужчины, которому вдруг отказали в смене фамилии) согласилась бы и даже вопроса бы не стояло. А так: вдруг не любит? вдруг не уважает? вдруг развестись через 5 минут хочет, только завладев долей имущества?
Но разве это красиво с моей стороны подобное недоверие демонстрировать по отношению к тому, с кем я вроде бы жить собираюсь?
Некрасиво. Потому я и не предлагаю сразу ощериваться и демонстрировать свою подозрительность. Для начала надо бы о причинах узнать, а потом делать окончательные выводы. Разобраться, в общем.
-
-
22.05.2011 в 17:53А так: вдруг не любит? вдруг не уважает? вдруг развестись через 5 минут хочет, только завладев долей имущества?
То есть - смотри: собираешься жениться на женщине (то есть явно речь идет не о ситуации, спустя пять минут знакомства), детей с ней иметь - и все равно сомневаешься. Вдруг не любит, вдруг не уважает, вдруг хочет бросить, а имущество забрать. Я не хочу сказать за всех мужчин - тем более, что я женщина - но просто приведу себя в пример. У меня есть один "пунктик": мне все время кажется, что меня хотят унизить. Мне все время кажется, что меня не уважают. Что мной пользуются, а сами ничего ко мне не испытывают, кроме практического расчета. И никакого элементарного человеческого сочувствия. Я вижу это во многих вещах. Есть у меня такой страх, из-за которого многие, даже самые невинные вещи, я воспринимаю в штыки. Так вот. Если бы мне мой будущий муж предложил поменять свою фамилию на его, да еще бы и настаивал, я бы это так и восприняла - как будто ему главное только его ЧСВ, а то, что у близкого человека могут быть свои "пунктики" по ЧСВ, которые болезненно воспринимаются, которые тоже близкому человеку важны, это плевать. А вот если бы у меня не было такого страха, я бы легко поменяла - потому что че, жалко что ли. Мне не трудно - а любимому приятно. (Я это точно знаю, потому что к тем вещам, в которых у меня нет "пунктиков", у меня именно такое отношения - мне не трудно, а другим приятно).
Так вот. Это я все к чему говорю. Я не хочу сказать за всех. Но, возможно, если кто-то воспринимает болезненно чужой отказ в перемене фамилии, дело не в самом отказе, и том, кто отказывает, а в самом человеке? В наличие у него "пунктика" по данному вопросу? Некоего болезненного чувства, связанного с этими вещами? Потому что, например, если бы "пунктика" не было, то легко предположить, что человек мог бы отреагировать так: ну, если не хочешь менять - то и не надо. И мне не принципиально - и тебе удобно. Че, жалко что ли?
-
-
22.05.2011 в 18:04Но тут же не написано что "когда госпожа Иванова выходит замуж за господина Сидорова и кричит, что не будет менять фамилию на его, так как он ущемляет её права" или "близится бракосочетание Сидорова и Ивановой, всё хорошо и отлично. Тут она ему говорит, что не хочет менять свою фамилию на его" Я думаю, больнство девушек догадается обсудить такие вопросы заранее и без истерик, а не за день до свадьбы.
А я думаю, что вы не в первом классе учитесь и понимаете, что половина догадается, половина не догадается, остальные разные "половины" тоже поступят по-разному и ситуации, перечисленные мной, также будут иметь место.
ну вот в случае, если они оба русские, это тоже личное дело каждой конкретной пары.
Это В ЛЮБОМ случае личное дело каждой пары.
Зачем нужно насмехаться над девушками, которые не хотят брать фамилию мужа и говорить "ах ну как дойдёт до дела так вы как миленькие возьмёте его фамилию!" и прочую фигню?
Вы собеседников не путайте. Лично я ни над кем ни насмехалась.
Бриг Есть у меня такой страх, из-за которого многие, даже самые невинные вещи, я воспринимаю в штыки. Так вот. Если бы мне мой будущий муж предложил поменять свою фамилию на его, да еще бы и настаивал, я бы это так и восприняла - как будто ему главное только его ЧСВ, а то, что у близкого человека могут быть свои "пунктики" по ЧСВ, которые болезненно воспринимаются, которые тоже близкому человеку важны, это плевать.
Понимаете в чём дело, для женщины смена фамилии после замужества - не такая уж и новая весть. Так все делают. Девушка заранее знает, что она не то чтобы должна её сменить, но согласно традициям, этого от неё ждут. Но в случае когда мужчина Настаивает абсолютно несмотря на какие бы то ни было причины женщины не менять свою фамилию, тогда да, стоит задуматься и испугаться.
И пунктики опять же, бывают разные. Если удовлетворять всем "пунктикам" человека, может оказаться, что они у него не только насчёт фамилии, а ещё по кругу вещей. "Пусть посуду всегда моет муж, а то у меня пунктик", "пусть ребёнка из садика забирает только он, у меня пунктик". Один раз удовлетворить принципы человека я могу, но у меня появятся подозрения, что они у него есть во многом. И не факт, что он пойдёт им наперекор. Меня это напугает.
-
-
22.05.2011 в 18:15ситуации, перечисленные мной, также будут иметь место
естественно. Но почему вы зациклились на этих ситуациях?
Вы собеседников не путайте. Лично я ни над кем ни насмехалась
Я говорю о том, зачем вообще была создана эта дискуссия.
-
-
22.05.2011 в 18:17Ага. Я вот по лженауке соционике Бальзак. И я искренне не понимаю, как кому-то может быть не похуй в данном вопросе. Ибо влияние фамилии на жизнь человека настолько малозначительно, что ради этого вопроса мне бы даже жопу со стула поднять лень было, а не то что там идти и переделывать кучу документов. А поскольку "золотое правило морали" действует - то и требовать от другого человека того же я не могу.