21:54

aka cJloHblshko
а как отличается церковная бухгалтерия от светской? нельзя же заранее просчитать количество пожертвований, а плата за свет и прочее - вполне конкретна и платить придется всё равно, даже если пожертвуют совсем мало. как церковники планируют бюджет? а сколько они примерно зарабатывают? это стабильная сумма?

@темы: Религия, Экономика, Религия: христианство

Комментарии
12.07.2011 в 21:59

Never run in the rain with your socks on (c)
платить придется всё равно, даже если пожертвуют совсем мало.
Из своего кармана заплатят.

а сколько они примерно зарабатывают? это стабильная сумма?
Очень по-разному.
В одной из церквей в моём городе стабильная сумма, зарплата священника - 5000. Плюс деньги за требы - там как получится.
12.07.2011 в 22:02

Женщины и кошки делают то, что хотят, а мужчинам и собакам лучше научиться с ними дружить
Они ж вроде не только пожертвования берут, а так же продают свечи, книги, церковные украшения, всякие сорокаусты за здравие, поминальные, отпевания, венчания и т.п. за деньги читают, видать оттуда и идет основной стабильный доход.
12.07.2011 в 22:12

Ничего личного
Священники мало получают. В больших храмах сумма может, конечно, достигать тысяч 40-50, но это наверное только в Москве. Такие вещи обсуждать не принято, поэтому точно не скажу. В среднем - тысяч 10-20
12.07.2011 в 22:22

aka cJloHblshko
всякие сорокаусты за здравие, поминальные, отпевания, венчания и т.п. за деньги читают, видать оттуда и идет основной стабильный доход. - чисто теоретически всё это добровольная жертва. мне, например, однажды довольно дорогую книгу, на которую у меня не хватало кэша, дали просто так. я-то потом принесла деньги, но ведь наверняка не все такие. и наверняка цена книги - это тоже просто жертва. сколько могу, столько и заплачу.
12.07.2011 в 22:27

Но зачем?
cJloHblshKO ну это редкий случай. обычно в больших городах священники назначают четкие цены на освящение машин, квартир, отпевания, крещения, венчания + стоимость реквизита (свечей и проч.). А в маленьких городках, где все друг друга знают, там зарплата ничтожная, так и цены не слишком высокие, тем более, что прихожане там действительно чувствуют связь с батюшкой и жертвуют по совести.
12.07.2011 в 22:29

Alan FrostFox | сержант морской пехоты Д.К.
20+ лет живу рядом с Троице-Сергиевой Лаврой. И что? Ничегошеньки бесплатно они не делают. И никаких пожертвований нет. Торгуют. Именно торгуют. И зарабатывают очення много.
Так что заплатить за свет и воду им всегда есть с чего.
12.07.2011 в 22:37

aka cJloHblshko
Штауктш
А мне казалось, что как раз в больших городах, где паства больше, проще "положиться на совесть" прихожан в экономическом смысле.
13.07.2011 в 00:01

cJloHblshKO
Вы как-то странно воспринимаете церковь. Церковь - это в первую очередь удачный бизнес проект с четко определенной структурой. Можно даже сказать, что это корпорация. Очевидных источников дохода у них несколько.

Первый - это действительно пожертвования прихожан. Сомневаюсь, что они велики и, быстрее всего, представляют собой нечто вроде премиальных, черным налом. Ибо эти доходы трудно учесть.

Далее, сразу вспоминаются свечи. По крайней мере, большая часть людей, которые посещают церковь свечи покупают. Себестоимость у них низкая, тем более, что огарки и потеки воска все равно убираются и наверняка пускаются на переплавку. И, кстати, там же (в церквях) всегда продается и сопутствующий товар (иконы, книги, украшения и т.д.). Это дает меньший доход, по сравнению со "свечным бизнесом", но он тоже стабилен.

Третья статья дохода - это различные услуги (крещение, отпевание, чтение поминальных записок и т.п.). Думается мне, что он тоже приносит достаточно дохода. В совокупности этого должно хватать, что бы окупать затраты, зарплаты и отчисления "в центр".

Но это очевидный - нижний уровень. Если мы поднимемся выше на епархиальный уровень, то увидим, что церковь является не хилым таким собственником. Я встречал упоминания о том, что, например, за УПЦ числиться порядка 600 некультовых помещений + довольно много земли находиться во владении церкви. Вон в соседнем селе, как раз скандал был. Передала сельрада во владении церкви сколь-ко то гектаров примыкающего леса с какими-то нарушениями.

И это то, что видно на первый взгляд. У нас вот не так давно, настоятель Киево-Печерской Лавры владыка Павел баллотировался в Киевраду. Соответственно, он подавал и налоговая декларацию, из которой стало известно, что он владеет квартирой и земельным участком в Киеве, а также двумя хорошими автомобилями "Mercedes Benz".

Вот так вот, примерно...
13.07.2011 в 00:31

Живу рядом с церковью, подпишусь под каждым словом Lysander 0+ лет живу рядом с Троице-Сергиевой Лаврой. И что? Ничегошеньки бесплатно они не делают. И никаких пожертвований нет. Торгуют. Именно торгуют. И зарабатывают очення много. Так что заплатить за свет и воду им всегда есть с чего.

Торгаши те еще. Одними свечками можно неплохо кормиться, прибавьте церковные лавки, лотки в крупных магазинах, дребедень на заказ (наша церковь делает керамические сувенирные фигурки, например). Да и государство церкви овер дохуя дает. С нас стабильно несколько раз в год собирают на новый храм, которому уже лет тридцать заложить фундамент не могут, не то что построить.
13.07.2011 в 00:43

Ничего личного
Классно считать чужие деньги, да?
13.07.2011 в 01:51

I'm your source of self-destruction ©
А в этом ничего такого страшного нет, вообще-то. Мы же не налоговая.
13.07.2011 в 06:40

Qredo qua absurdum est
Семнадцать Почему же чужие? Многие из верующих платят десятину. РПЦ - это тупо бизнес, причем очень прибыльный.
Если человек поинтересуется, сколько у нас государство зарабатывает, или росэнерго какое - это тоже чужие деньги будут?
13.07.2011 в 07:12

Ничего личного
Таурэтари, уж лучше бы налоговая

Arlie, потому что не ваши.
Многие из верующих платят десятину лолчто
А прибыльный бизнес можно сделать на чем угодно, так что не аргумент.
13.07.2011 в 08:24

I'm your source of self-destruction ©
Э... Да я смотрю, против этого у вас тут аргументов тоже не особо много ))
13.07.2011 в 08:52

Семнадцать
Классно считать чужие деньги, да?
Классно понимать, что церковь - это хорошо выполненный бизнес. И соответственно к ней относиться.
13.07.2011 в 08:58

Qredo qua absurdum est
Семнадцать Люблю аргументированые ответы, чо. И манеру указывать посторонним людям, чем им заниматься.
Вы немношко разделяйте контору васи пупкина, который перепродает краденые мобильники, и контору, у которой огромное количество подразделений и которая пытается влезать в светскую жизнь мотивируя это своей бгизбранностью.

По сабжу - кстати в 90-ые РПЦ занималась ввозом алкоголя и сигарет, не удивлюсь, если до сих пор тем же и занимается.
13.07.2011 в 10:12

Назвав наш вид "Homo sapiens" ученые либо были идеалистами, либо весело пошутили.
13.07.2011 в 11:38

Ничего личного
Таурэтари, значит мы в одинаковом положении. Только я хотя бы знаю, о чем говорю и на что церковь тратит деньги и откуда она их берет.
13.07.2011 в 11:59

Спетое вчера осталось вчера... ©
я хотя бы знаю, о чем говорю и на что церковь тратит деньги и откуда она их берет

Так поделитесь с народом, нам тоже интересно.
13.07.2011 в 15:04

I'm your source of self-destruction ©
Семнадцать
Тут все знают. Если кто-то в чем-то неправ - так поправьте, а то опять аргументов ноль. Печалька, даже нет стандартного "погуглите!!!11" )
13.07.2011 в 16:29

Ортокопипастер
cJloHblshKO - в основном это пожертвования прихожан, пожертвования от благотворителей/спонсоров, доход от церковной лавки, а также плата за требы.
Если брать московские расценки, то средний московский храм тратит на оплату коммунальных услуг около 30 тысяч рублей в месяц. Заработная плата священника – около 10 тысяч рублей. Зарплата дьякона – около 8 тысяч рублей. Остальные сотрудники – алтарники, сторожа, уборщицы, певчие церковного хора – получают по 2-3 тысячи (если приход бедный, то все эти должности сокращаются)

нельзя же заранее просчитать количество пожертвований - точные цифры нельзя, но примерно ориентироваться вполне можно: на Рождество, Пасху и др. большие праздники как правило пожертвований больше, чем в обычные дни. Или, например, у нас в приходе в основном молодежь, поэтому количество пожертвований также увеличивается во время сессии :)
14.07.2011 в 13:26

Каждый из нас - беспонтовый пирожок
у меня сестра подрабатывает бухгалтером у пастора
на столе часто валяются бумаги типа "Акт выемки наличных средств из ящика для пожертвований"...
:)
14.07.2011 в 14:09

Ничего личного
Пожертвования - это маленькие суммы, их почти ни на что не хватает. Самые значительные доходы храмы получают от спонсоров, сдачи помещений или земли в аренду (если есть что сдавать), нерегулярные дотации от епархии и городского (!) бюджета. Но это суммы тоже недостаточные.
Далее - торговля. Да, торгуют, и что? А вы попробуйте содержать здание, священнослужителей, персонал, закупать все необходимое на спонсорские деньги и пожертвования. К тому же, поставщики продукции (книг, утвари, украшений и т.д.) тоже цены заламывают, хоть себестоимость и небольшая. Так что наживаются здесь изготовители и посредники, а не церковь.
Так же церкви (те, которые могут себе это позволить, а не еле-еле сводят концы с концами) занимаются благотворительностью. + проводятся воскресные школы и оглашения, за которые священникам никто не доплачивает, но это так, к слову.
14.07.2011 в 16:11

Семнадцать
...и дом Отца Моего не делайте домом торговли...

Далее - торговля. Да, торгуют, и что?
А ничего. Пусть торгуют.

Вопрос был в другом. Мы на него ответили. Вы этому не противоречите.
А вот что Вы пытаетесь доказать - непонятно?
14.07.2011 в 19:13

Ничего личного
Ravan, что нефиг утверждать что-либо, не зная сути
14.07.2011 в 20:33

I'm your source of self-destruction ©
Семнадцать
Дык утверждали то же самое, что и вы. Почему, при одинаковых фразах, ВЫ знаете суть, а люди тут - нет?
14.07.2011 в 20:58

Ничего личного
:facepalm:
Дык утверждали то же самое, что и вы
кто утверждал, тем ни слова не сказала
14.07.2011 в 21:06

I'm your source of self-destruction ©
Ravan все расписал(а) подробнейшим образом. Вы хоть комменты читали? Или они у вас не отображаются?
И вы не поверите, но тут все с этим согласны.
14.07.2011 в 21:09

Ничего личного
Таурэтари, блеать, я вам вообще не об этом
14.07.2011 в 21:21

I'm your source of self-destruction ©
Ну, ваще-то понять, кому вы и о чем тут не только мне сложно)))