Ищи, найди, не отпускай.
Подскажите, что могли сделать власти в этом случае:
рассказ стороны матери
рассказ следствия
Можно было оставить детей с матерью? Учитывая, что она угрожала жизни ребенка в пьяном виде?

@темы: Закон, Люди, Политика

Комментарии
29.07.2011 в 00:31

рыбий мех самый тёплый
ничто не оправдывает её поведение. она не думала о детях как о личностях, она думала только о себе и дети были для неё милыми домашними животными. хорошо что отобрали, хорошо что повесилась и не будет доебываться до своих и чужих детей. не отобрали бы она бы их прибила или покалечила им психику к чертям собачьим.
забавно то что как на обеспечение детей так у нас денег нет, а как бухать так сразу есть.
29.07.2011 в 00:39

Я злодей Грабля, а это Башка-Ведро ©
не отобрали бы она бы их прибила или покалечила им психику к чертям собачьим.
А в детдоме им совершенно ничего не покалечат и никогда уж точно не побьют... Бред.

Но на самом деле не считаю, что по версии следствия их могли оставить с матерью или бабушкой.
29.07.2011 в 00:46

Ищи, найди, не отпускай.
Вот у меня как-то не складывается это:Молодая мать из Волгодонска души не чаяла в своих малышах.
И вот это: женщина разбила в доме окно и, держа над стеклом пятимесячную девочку
29.07.2011 в 00:46

Ищи, найди, не отпускай.
Это, блин, как вообще? 0.о
29.07.2011 в 00:56

негодяй и извращенец (С)
На днях публиковали статистику по убийству родителями детей за первое полугодие 2011. В основном спьяну, иногда избиение. И есть как минимум один случай, когда мать своего ребенка голодом заморила, просто не учла, что чаду регулярно есть надо, упс. Органы опеки и попечительства эту статистику знают.
Вообще, если детей забирают, можно опротестовать. Можно бороться за то, чтобы их вернули. Можно добиваться возможности с ними контактировать, в конце концов, это не сложно, просто надо что-то делать. Повеситься проще, а менять ситуацию, чего-то добиваться - сложнее. В разы сложнее, чем бухать и растить троих детей на пенсию бабушки.
29.07.2011 в 00:56

Ин гросс фэмили нихт клювом клац-клац
Пьяная бабушка вместе с пятимесячной внучкой находилась у соседей, уточняет ведомство это комиссия издалека унюхала, через стены, или к соседям в поисках бабушки ввалилась, там в статье не уточняли случайно?
29.07.2011 в 00:57

рыбий мех самый тёплый
А в детдоме им совершенно ничего не покалечат и никогда уж точно не побьют
я не утверждал что в детдоме им будет лучше.

Вот у меня как-то не складывается
дык то что она не чаяла говорят потерпевшие, т.е. пиздят. но даже если она и была привязана к ним, то все равно не считала их за живых людей, обладающих с ней равными правами.
29.07.2011 в 00:58

Ин гросс фэмили нихт клювом клац-клац
даже если она и была привязана к ним, то все равно не считала их за живых людей, обладающих с ней равными правами syringe full of syphilis Вы на основании личного знакомства судите?
29.07.2011 в 01:01

Take my Worf, please. (c)
Если читать первую часть, складываеться впечатление, что эта бедная, но честная мать-одиночка мужественно справлялась со всеми невзгодами.
Читая вторую часть, оказываеться, что на выпивала, угрожала жизни детей...
Я больше верю во вторую, потому что для большинства алкоголь - это выход, особенно, если женщина оказалась в такой ситуации.
Не знаю, с одной стороны, детям всегда лучше с родителями, но это угрожало их жизни, человек в алкогольном опьянении может многое сделать.
29.07.2011 в 01:07

Ин гросс фэмили нихт клювом клац-клац
и ещё, так и не могу понять, четыре или пять месяцев было младшему ребенку-то

по сабжу кратенько - власти могли и обязаны были либо выплачивать ей материнское пособие, либо выделить младшему ребенку место в яслях (это при условии, что средний ходит в детский сад, если нет - его, соответственно, тоже пристроить), запинать даму на биржу труда и трудоустроить её либо выплачивать пособие по безработице. В идеале. Что там происходило на самом деле, и происходило ли, понять из приведенного текста невозможно.
29.07.2011 в 01:13

лебедь, рак и щука
Апофеозом создаваемой системы станет "превентивная эвтаназия".
- Жизнь ужасна! - скажут Люди Заменяющие Государство - Вы подвергаетесь постоянному риску стать инвалидами, умереть в мучениях и угаснуть раньше срока! Практически все вы лишены возможности реализовать себя как личность! Мы спасем вас от этих мучений, кукусики))
И людей, лишенных возможности самореализации, будут милосердно лишать страданий "превентивной эвтаназией".
И народ будет радостно писать на форумах:
ничто не оправдывает его поведение. Он не думал о своей личности, не развивался и не ценил свою жизнь. Хорошо что усыпыли, и больше не тратят на него ресурсы. Не усыпили бы - он продолжал бы мучаться.
Или
дык то что он жил полноценной жизнью говорят потерпевшие, т.е. пиздят. но даже если она и самореализовывался, то все равно не не в полной мере, не как индивидуальность.
29.07.2011 в 01:18

рыбий мех самый тёплый
Вы на основании личного знакомства судите?
я сужу на основании "При сотруднике полиции женщина разбила в доме окно и, держа над стеклом пятимесячную девочку, выкрикивала фразы: "Вам нужен ребенок, ну так забирайте его!""
о да, соу много уважения к личности ребенка.

а вообще меня поражает подход "айайай злые бюрократы украли детей и довели до самоубийства!!"
да зачем? зачем им это нужно? они сделали это из своей природной злобности, жажды власти и скуки или потому что мать бомжевала, не могла нормально содержать детей, к тому же бухала вместе с бабулей? сотрудники опеки не инфернальные демоны, они поступают в соответствии с законом (и зачастую собственной совестью), и если технически мать и бабушка не могли обеспечить детям нормальную жизнь, да и судя по пьянствованиям не хотели, то они приняли меры в соответствии с законом.
и те кто забрал детей не несут никакой ответственности за то какие у нас в стране хреновые приюты.
29.07.2011 в 01:19

Ищи, найди, не отпускай.
Если она так сильно их любила, почему позволяла жить в такой обстановке? Она же не старая еще был - разве не могла найти работу? А дети с ббушкой бы оставались...
29.07.2011 в 01:20

рыбий мех самый тёплый
микумари
я не понимаю ващей логики, честно. что вы вообще хотели этим сказать?
29.07.2011 в 01:20

Ищи, найди, не отпускай.
А она мало того, что сидел на шее у своей матери пенсионерки, она еще и пьянствовала на ее зарплату.
29.07.2011 в 01:24

Ищи, найди, не отпускай.
Может я чего-то не понимаю, у меня ведь нет пока своих детей, но я считаю, что детей с ней было оставлять нельзя - психически неустойчивая алкоголичка не лучший вариант мамы.
29.07.2011 в 01:26

лебедь, рак и щука
syringe full of syphilis
Значт вам еще рано кидаться фразами: ничто не оправдывает её поведение. , хорошо что повесилась , все равно не считала их за живых людей.
29.07.2011 в 01:27

лебедь, рак и щука
Rock~star
не лучший вариант мамы.
Мама - это то, что без вариантов и без выбора. Один раз. Только один человек и один раз.
29.07.2011 в 01:29

We're all a little insane
Ниасилил.
29.07.2011 в 01:29

Ищи, найди, не отпускай.
микумари
Это да, но ведь их не выбирают! Мама это конечно хорошо, но когда она держит тебя над разбитым стеклом угрожая бросить - это как-то не есть хорошо.
29.07.2011 в 01:30

Все дело в пятнах на Солнце...
Из этих двух совершенно противоположных версий сделать однозначный вывод невозможно. Нельзя осуждать мать, потому что недостаточно информации, а слепо верить официальным версиям, увы, невозможно. И органы не обвинишь, потому что не понятно, реально ли она алкашила и реально ли имела место угроза жизни ребенка.
29.07.2011 в 01:31

Ищи, найди, не отпускай.
Mattamy
с одной стороны - слезивая история матери-одиночки, с другой - версия следствия и показания свидетелей, об угрозе жизни ребенка.
29.07.2011 в 01:32

рыбий мех самый тёплый
микумари
я не спрашивал ващего мнения обо мне, объясните что вы имели в виду.

Мама - это то, что без вариантов и без выбора. Один раз. Только один человек и один раз.
вот именно что, и если родители говно от них никуда не деться, даже соцслужбы не всега могут вытащить.
я может и не прав, но по моему две полубомжующие алкоголички именно этот случай.
29.07.2011 в 01:32

лебедь, рак и щука
Мама это конечно хорошо, но когда она держит тебя над разбитым стеклом угрожая бросить - это как-то не есть хорошо.
Полностью согласна. Только вопрос доверия - либо заметке "от чиновников", либо заметке "от людей".
Как уже сказали раньше: власти могли и обязаны были либо выплачивать ей материнское пособие, либо выделить младшему ребенку место в яслях (это при условии, что средний ходит в детский сад, если нет - его, соответственно, тоже пристроить), запинать даму на биржу труда и трудоустроить её либо выплачивать пособие по безработице.
29.07.2011 в 01:34

рыбий мех самый тёплый
Indian_Summer
простите, объясните мне пожалуйста какой прок был этим самым органам врать? их хлебом не корми дай ребенка отобрать? я не пытаюсь ващу точку зрения принизить, просто не совсем понимаю её.
29.07.2011 в 01:36

Ищи, найди, не отпускай.
микумари
А где гарантия, что она не пропивала бы пособие тоже?
29.07.2011 в 01:39

лебедь, рак и щука
Rock~star
Там же, где и гарантия, что в детдоме им совершенно ничего не покалечат и никогда уж точно не побьют...
29.07.2011 в 01:42

Ищи, найди, не отпускай.
микумари
Туше.
29.07.2011 в 01:50

рыбий мех самый тёплый
да, есть вероятность что в приюте дети так же могут подвергнуться насилию, однако эта вероятность не больше той что они могут подвергнуться ей дома. дети вообще беззащитны.
однако, детдом обязан давать им кров, одежду, пищу, образование, а это уже больше того что было у старшего бомжующего мальчика. не будем рассуждать как о малышке могла заботиться неадекватная женщина, но она не имела работы, а бабушкиной пенсии на проживание пятерых человек мало при любом раскладе.
29.07.2011 в 05:43

Post tenebras spero lucem
как-будто органы опеки ходят по домам и просто так забирают детей у малообеспеченных.
Если почитать интернетов и посмотреть телевизоров, то такое и впрямь может прийти в голову.
А то, что работа у них основана на множестве показаний и протоколов - это как-будто бы и не правда (то же самое мы видим в историях про врачей-убийц, про продавцов супермаркетов, про ментов-извращенцев)

а вот у нас в Новосибирске в мае пьяный восстановленный в правах отец-наркоман убил двухлетнюю дочь за то, что она отказывалась есть кашу (ровно через месяц после того, как её вернули - кстати по заключению суда и долгих проверок)

так что что бы кто ни говорил, но таким детям даже в детдоме лучше, чем с такими вот родителями - хотя бы на право на жизнь не посягают. А то ишь ты тарасы бульбы, блин - я тебя породил, я тебя и убью. А потом органы опеки виноваты - лишают нищасных родителей