может ли землянская зараза извести инопланетную жизнь?

[гинолис]

как вы полагаете:
насколько реалистична ситуация, в которой после явления землянских космонавтов на иной планете вследствие инфицирования (простейшими, ну там вирусами, бактериями, плесенью, грибками -- чем угодно. кстати, как полагаете, чем?) биосфера этой самой иной планеты стремительно сгнивает заживо?
я неточно выразился: погибает от этого самого грибка, вируса, плесени, бактерий. м?

@темы: Космос, Биология, Человек, Природа, Животные

Comments

[LRaien]

Ну, если будут те вещества, которые требуются для процесса гниения - да. Если нет, то и гнить нечему. Логично.

[crystalrgn]

Запросто

[маленький грустный тролль]

гинолис
Марсианские хроники, ветрянка?:-))

[гинолис]

а поконкретнее?

раз там есть биосфера - значит, там есть и чему и как гнить.

[Milex]

лол, я только что выключила Войну миров

[Jiko]

Если жизнь у нас и у них "построена" на одной платформе - то лехххко)))

А если там какая-нибудь кремниевая хня - то нашенская зараза с голоду окочурится.

[гинолис]

да вы мне лучше про вирусню расскажите и про отношения нашей вирусни с чужой жизнью! возможные.

[гинолис]

Jiko, даже на земле есть виды бактерий, использующие кремниевый цикл. не?

[LRaien]

гинолис, если рассматривать "жизнь" с земной точки зрения, то возможно. Тем не менее, в том же СтарТрэке была жизнь силикатная. Более того, если уходить в фантастику, те же Трансформеры... Не, ну коррозия, конечно, но это химический, а не биологический процесс, хотя, конечно, есть вроде бы бактерии... в общем, биологию я учила давно и это неправда, но опять же - если есть, чему бродить, оно будет поддаваться брожению. Если нет - то и не будет.
Tokionas, фильм говно ._. Книга великолепна.

[Gute Nacht]

ТС, вы с Войной Миров знакомы?
С вирусом номер не пройдет, потому что у инопланетян тогда должны быть идентичные земным ДНК. А простейшие типа бактерий и грибков, я думаю,прижиться вполне могут, если их "еда" устроит.

[Jiko]

гинолис,

на земле есть виды бактерий, использующие кремниевый цикл

Есть-есть. Просто не так велика возможность, что их исследователи на себе притащат... но, в целом, я не о конкретике, а о принципе.
Кстати, уточнение: не то, что вся биосфера (при условной съедобности, конечно)) скоропостижно сдохнет: скорее всего, начнёт всячески болеть и вырабатывать методы защиты. И через некоторое время останутся устойчивые формы, нооовенькие))

[nio]

Если учесть, сколько мельчайших случайностей влияет на зарождение жизни - вероятность того, что те организмы окажутся пригодными в пищу для наших кажется ничтожной.

[серебристый лис]

учитывая, что микроорганизмы и органические соединения "путешествуют" на хвостах комет, всё может быть.

[Аристократ духа]

Очень даже. Если внеземная жизнь аналогична нашей (я имеюю ввиду антропный принцип), то не может а обязательно изведет, впрочем как и наоборот. Если принести туда вирусы и бактерии которых там нет, то будет очень и очень плохо. Впрочем не нужно летать в космос чтобы убедиться, достаточно вспомнить пример когда наши геологи нашли какую-то семью отшельников, которые много лет не контактировали с миром (Не то в сибири, не то в тайге или просто на севере. Я не помню конкретно) и заразили их банальным гриппом. Померли все.

[Newcore]

Конечно может, но нужен ряд условий.
1) Хоть какая-то близость условий. Даже если они будут использовать другой ряд аминокислот или что-то такое, то это не проблема. Колония земных бактерий попав в чужую среду, могут вначале питаться остатками самих себя, но постепенно в процессе отбора научатся использовать инородные элементы и вот тогда понеслась.
2) А вот второе условие важнее. Земная жизнь должна иметь эволюционное преимущество. Инопланетная жизнь должна быть или моложе или же на этой планете должны быть условия более постоянные чем на Земле.
Вот тогда то, обладая большей изменчивостью и приспособляемостью земная жизнь вытеснит.

[серебристый лис]

Newcore, а почему - моложе? в том смысле, что приспособленческие механизмы должны быть слабее? или как?

[Newcore]

серебристый лис,

приспособленческие механизмы должны быть слабее? или как?

Естественно. Если приспособленческие механизмы иной жизни будут выше, то у нашей жизни нет шансов.
Взять пример с животных Австралии и Старого Света. Завезённые в Австралию мыши, кролики, кошки и собаки быстро начали вытеснять местных животных т.к. у первых эволюционное преимущество. Старый Свет больше по размерам, а значит больше площадь для эволюции популяции, там было больше конкурирующих видов, климат там разнообразнее, условия менялись интенсивнее. Всё это привело к тому, что животные из Старого Света стали более приспосабливаемыми нежели их австралийские собратья.
Всё это привело к тому, что оказавшись в новых условиях, они быстро к ним привыкли и даже смогли адаптироваться к ним лучше, чем местные аборигены.

[Aizen S]

Newcore,
некорректно! сколько было примеров, когда в старый свет завозили кого-нибудь, и он там местные виды вытеснял. и сейчас есть. сколько угодно.
тут играет совпадение условий (попал в рай и размножился)

[Newcore]

Aizen S, именно из Австралии? Или другого какого изолированного источника?
В Старом Свете местные виды вытесняли виды завезённые из Америки. А Америка тоже имеет большую площадь и описанные мною условия выше.
Вот потому я и говорю, что земная жизнь должна иметь эволюционное преимущество над иной. В противном случае ничего не произойдёт.

[Aizen S]

Newcore, и из Японии, из Японского моря, вернее. Ещё какие-то азиатские виды.
Чтобы австралийцы кого-то потеснили - не помню. Разве что с эвкалиптами...

[Newcore]

Aizen S, из азиатских быстро вспоминаю серых крыс.
Но ни Япония, ни Японское море не были достаточно изолированны, так что это всё именно эволюционное преимущество. Которое должно быть для того чтобы земная жизнь вытеснила иную.

[Aizen S]

логично. В любом случае -- за счёт преимуществ в приспособляемости.

[ivk]

не полетит никто в космосе мощнейшая радиация не заморачивайтесь

[Newcore]

ivk, да ну? При этом беспилотные аппараты, которые будут отправленны на Европу и Титан для поиска там внеземной жизни, собираются стерилизовать от земных организмов дабы ненароком не занести их туда. Кроме того был случай обнаруения бактерий на Луне, потом оказалось, что сам зонд их туда и занес.

[ivk]

я имею в виду людей. да нет там ничего нового.ну кого заражать? просто хотел сказать что ничего и никого мы не найдем вот посмотрите . а что пишут так бабло надо же как то вынимать, грубо но к сожалению правда

[Aizen S]

Да-а... Торжествующее невежество всегда потрясает.

[ivk]

Да-а... Торжествующее невежество всегда потрясает.

почему невежество?
а вот как мне прикажете понимать: мы землю ударными темпами истощаем,гробим,травим,а на марс как бы нам микроба не завести.когда здесь все будет валиться что вам этот марс?
да там по определению жить нельзя, радиация, слышали такое? а слышали что невозможно поднятся выше околоземного пространства и остаться живым? нужен как минимум метровый слой свинца и то если повезет то полысеешь и все.

[Newcore]

да там по определению жить нельзя, радиация, слышали такое? а слышали что невозможно поднятся выше околоземного пространства и остаться живым? нужен как минимум метровый слой свинца и то если повезет то полысеешь и все.

---

Магнитное поле Марса слабее земного примерно в 800 раз. Вместе с разрежённой атмосферой это увеличивает количество достигающего его поверхности ионизирующего излучения. Радиационные измерения, проведённые американским беспилотным космическим аппаратом The Mars Odyssey, показали, что радиационный фон на орбите Марса в 2,2 раза превышает радиационный фон на Международной космической станции. Средняя доза составила примерно 220 миллирада в день (2,2 миллигрея в день или 0,8 грея в год). Объём облучения, полученного в результате пребывания в таком фоне на протяжении трёх лет, приближается к установленным пределам безопасности для космонавтов. На поверхности Марса радиационный фон будет, скорее всего, несколько ниже и может значительно изменяться в зависимости от местности, высоты и локальных магнитных полей. Жилые и рабочие помещения можно будет экранировать с помощью марсианского грунта, сильно понижая степень облучения людей во время их пребывания внутри комплекса.

Периодические солнечные протонные события (СПС) создают гораздо более высокие дозы облучения. Космонавтов на Марсе можно предупреждать о СПС сенсорами, находящимися ближе к Солнцу, чтобы они могли укрыться во время этих событий. Некоторые СПС, не замеченные околоземными датчиками, были засечены электроникой The Mars Odyssey с орбиты Марса, что позволяет сделать предположение о направленности СПС. Из этого предположения можно сделать вывод о необходимости сети детекторов вокруг Солнца для обеспечения своевременного обнаружения всех опасных для Марса СПС.
ru.wikipedia.org/wiki/Колонизация_Марса

[ivk]

вообще на земле в основном радиация гасится не атмосферой.есть такие пояса ван аллена вроде там или рядом что то происходит. вся информация о радиации замалчивается или искажается в связи с лунной аферой американцев. иначе просто всем станет ясно, что никто никуда не летал.есть прикидочные расчеты ,так вот по ним получается как минимум около 1000 рентген суммарное облучение
в старых источниках есть данные,можно найти.
русские это узнали вот как раз тогда ,когда Гагарин как то странно погиб. и как раз в это время вроде как прошел запуск аппарата на облет вокруг луны.потом что за радиопереговоры в это время перехватили американцы? наши сказали вроде как проверка радиосвязи,ну так поставь магнитофон и проверяли бы техники связисты а не космонавты.почему Серегин что был с Гагариным похоронен в кремлевской стене? у него же в полку нашли множество нарушений. да и без этого очень странно.
к тому - Гагарин был в составе отряда,что предназначался на луну. и вроде как ни одежды ни тел нет
может просто никто не ожидал такой мощной радиации? ну обычно же собак посылали прежде чем людей. может рискнули?

[Newcore]