ignore what's irrelevant.
Почему Россия все никак не откажется от всей этой волокиты с бумажными документами и бумажным всем, когда весь мир уже это давным давно сделал? Чтобы коррупция и бюрократия не кончалась?
Или потому, что в бумажно-документной сфере часто работают пожилые люди, а они плохо знают компьютер? Но ведь в Европе и Америке же как-то с этим справились?
Нереально уже стоять за какими-то бумажками по три часа в очереди, с 90ых годов мало что поменялось..
Или потому, что в бумажно-документной сфере часто работают пожилые люди, а они плохо знают компьютер? Но ведь в Европе и Америке же как-то с этим справились?
Нереально уже стоять за какими-то бумажками по три часа в очереди, с 90ых годов мало что поменялось..
-
-
16.02.2012 в 20:13-
-
16.02.2012 в 20:19Документы - это подтверждение фактов, те же материалы судебного дела, по которому через десять лет могут назначить апелляцию, архивы паспортных данных, прописок и тд. Вы не поверите, но в большинстве стран Европы точно так же существуют бумажные архивы.
А то вдруг восстание машин
-
-
16.02.2012 в 20:21-
-
16.02.2012 в 20:23-
-
16.02.2012 в 20:25о чем вы? бред же
-
-
16.02.2012 в 20:26Хех. Коррупция и бюрократия не зависят от формы носителя.
когда весь мир уже это давным давно сделал?
С этого момента поподробнее.
Нереально уже стоять за какими-то бумажками по три часа в очереди
Вы таки думаете в сказочных Пиндосиях очередей нет?
-
-
16.02.2012 в 20:27и законы специально пишутся такие, чтобы оставить возможность для злоупотребления
и вообще, это основа любого государственного строя - возможность эксплуатации правящим классом (в россии это чиновники) рабов (нас, то есть)
никто никогда добровольно не откажется от возможности поэксплуатировать другого - так устроены люди
это плохо? да, плохо. но это - естественный биологический механизм для создания иерархических структур, полезных для цивилизации в целом
разумеется, в природе всё подлежит саморегуляции
история учит нас на многочисленных примерах, что гнёт эксплуататоров постоянно возрастает, но время от времени резко падает вследствие революций, восстаний и т.п.
социальная жизнь - это постоянно нагревающийся чайник, вода в чайнике не может не кипеть, и крышку время от времени сносит избыточным давлением водяного пара
короче: нефиг жаловаться на жизнь
если уже закипает - берём оружие и добиваемся того, чтобы тебя уважали. наши прадеды в 17-ом как-то смогли же
если ещё терпимо - сидим и не скулим
в других странах - по сути то же самое, поверьте
ну, может кормушка у рабов чуть посытнее, а так - всё очень похоже
-
-
16.02.2012 в 20:28-
-
16.02.2012 в 20:40А вот хуй там. На работе юристу 25 лет, моя одногодка. Такое крючкотворство развела, что убить порой хочется. На предыдущем месте работы такого не было... хотя там как раз был вполне пожилой юрист.
Так что, ИМХО, пусть привела частный пример, с возрастом это не связано. Это склад характера.
-
-
16.02.2012 в 20:42-
-
16.02.2012 в 21:02Объем документации увеличивается каждый
деньквартал. На каждую бумажку раньше надо было еще одну бумажку, а теперь две, а то и три.-
-
16.02.2012 в 21:08Спасибо за внимание.
-
-
17.02.2012 в 07:03+1
Я живу в стране где я могу через интернет, вот хоть прямо сейчас в 3 часа ночи, сделать все что моей душе угодно. Подать заявление на визу, пожертвовать бабло красному кресту, зарегать контору, в конце концов, да и просто заполнить любое заявление и подписать его использую электронный ключ и свой идентификационный номер. Но вам не передать словами СКОЛЬКО ТУТ ЭТО ГРЕБАННОЙ БЮРАКРАТИИ.
Оно как бы мало зависит от технической оснащенности, это скорее бонус, приятно, что не надо стоять в очереди, приятно, что не надо платить за каждую подпись (это я про заверенные копии и прочее), но жить не настолько проще, как должно было бы быть, при таком уровне тех. оснащенности.
Я вот только вчера получила письмо, в ответ на заявку, которую подала еще до НГ. Ну не пиздец ли? Да, все решили в мою пользу и мне не надо париться, бегать, ждать в очередях и что-то доказывать. Да я сразу знала, что ответ будет положительным, но ждать-то все равно приходится! И часто дольше, чем у нас на Родине, потому как на Родине можно, хоть и не совсем законно, процесс обработки твоей заявки ускорить, а тут - нельзя. Так что не факт что это ускорит процесс. Облегчит - да, ускорит – вряд ли.
А если, не приведи господи, ты не так что-то заполнишь, то с чиновником местной власти можно переписываться годами, он тебе - вот тут нет галочки, ты ему - вот, пожалуйста, он тебе - а вот тут у нас на самом деле надо вот это дописать, ты ему - да не вопрос... А самое неприятное, что все ваше общение идет в самом лучшем случае (если это банк, да и то не всегда) через ПМ, а чаще всего обычной бумажной почтой. Обидно бывает, когда ждешь три недели письма с ответом, а там просьба заполнить графу, которую тебе вроде как не нужно было заполнять или поставить крестик где-то. Хотя у меня был случай, когда я так задолбала местную администрацию (город у нас небольшой, 20 тыс.), что мне звонили по телефону и просили что-то донести, показать, заполнить, но это было один раз и для этого я сама им звонила каждый день и раз в неделю приходила лично узнать может по телефону меня не так поняли).
В любом случае и у нас такой переход неизбежен, но тут еще есть проблема кадров. Вот вы, например, представляете себе среднестатистического работника нашей администрации? Да такая тетечка, как из старого советского фильма вышла. Ну а теперь представьте, как лихо эта тетечка обрабатывает вашу заявку в электронном варианте. Я когда последний раз была у себя в исполкоме (не знаю, как сейчас эта организация называется), мне долго не могли выдать справку и все что-то суетились, суетились, пока я не выдержала и не спросила прямо: в чем, мать вашу, дело? Оказалось, у них сканер сломался (паспорт мой обязательно надо отсканировать, нахера личный номер придумывали - хз). А поломка, как не сложно догадаться, называлась "уборщица выдернула шнур из розетки". Хранители традиций, ёпта!