[volgast]

Меня снедает один адовый вопрос. Все мы знаем, что СНГ это вам не страны Бенилюкса и поэтому правильно оборудованных туалетных кабинок в общественных местах и производственных цехах и офисах, не много.

Возник такой вопрос: почему считается дурным тоном стучать в закрытую дверь кабинки туалета? Есть ли, может, какие-то правила хорошего тона, пусть даже заимствованные из других стран, но описанные где либо?

История такова что, например, в кабинках поезда, там все понятно, есть триггер, который сигнализирует, что кабинка занята. Кабинки же в офисах сделаны просто - вот плотно закрытая пластиковая дверь и все. И как бы хрен поймешь есть кто-то в кабинке или нет, я лично просто дергаю ручку двери, чувствую что дверь закрыта, и ухожу, но у меня давно когда-то возник диалог где человек отстаивал нормальность того что - постучать в дверь кабинки и дождаться ответа это вполне правильно, ну и естественно ломится туда если ответа не последовало. Меня же лично такой поступок человека несказанно расстроил бы, но почему это неправильно я не могу обосновать.

Вопрос: Как вы опеределяете есть ли кто-то в помещении класса клозет?

1. Я всегда стучу в закрытую дверь туалета.		21	(4.58%)
2. Я просто проверяю заперта ли дверь.		420	(91.5%)
3. Я ололошка, и жду когда постучат в кабинку.		18	(3.92%)
Всего:		459

@темы: Медицина/здоровье, Люди

Comments

[Umeko]

На стук в России принято или открывать, или спрашивать: "Кто там?" )))) Согласитесь, и то, и другое тупо в данной ситуации.

Если сопровождать стук вопросом: "Здесь занято?", когнитивный диссонанс снимается, но мало кто догадывается это делать!

[Zmeigo Rinich]

volgast, ну меня бы опечалил данный стук. Например вот почему:

-Простите, вы не скажете, кто с...т сейчас в этой кабинке?
-Занято!
-Аааа, Инокентий Иванович, родной, ну вы заканчивайте и приходите, я предупрежу комиссию, что вы сегодня переели гороха и опоздаете на совещание.

[volgast]

Здесь занято?

Что в натуре, т.е. вот просто постучать в дверь и спросить не занято ли здесь и человек с толчка доложен ответить? И это нормально?

[Umeko]

volgast, поэтому в основном просто проверяют, не занято ли (103 против 3 на данный момент).
Но с вопросом типа: "Есть кто?" тоже сталкивалась. Равно как и с тетками, которые не закрывают дверь, делают свои дела и орут: "Занято".

[volgast]

Umeko, не ну не закрывающие кабинку люди это отдельный разговор, но по ходу видно что все проверяют не заперта ли дверь и уходят, а вот почему это правильно и лучше никто не знает. Хмммм.

[Navarre n.]

Столкнулся с обратной ситуацией. Когда кабинку запереть невозможно было, и тут драсти, влетают в нее. Оказаться на таком месте куда хуже, как по мне, чем ответить "Занято".

[Umeko]

volgast, потому что там (незнакомый) человек занят важным делом, не нужно его отвлекать!

[Геллко]

А если дергать ручку, может упасть сумка, которая на ней аисит - крючков-то тоже фиг дождешься.
А в сумке электроника всякая.

[semiautomagic]

на мой взгляд люди, которые ломятся в туалет, дёргая ручку для проверки занято или нет, представляют куда большую опастность и неприязнь, чем люди, которые стучат... не приходилось, правда, наблюдать стука... в общественных туалетах либо стоят, по умолчанию предположив, что всё занято (наблюдала несколько раз), либо ориентируются на всяческие доступные знаки - красные значки на ручках, определённым образом повёрнутые видимые части ручки и так далее... либо - в крайнем случае - наклонаяются и смотрят, есть ли ноги -_-

но дёргать дверь это вообще последнее, что лично я стану делать. потому что А. - она может внезапно открыться и причинить моральный вред и мне, и посетителю. и Б. - это очень неприятно, когда ты внутри, а какой-то недоумок рвёт на себя дверь туалета так, будто хочет выдрать её с корнем из петель. очень редко кто делал это более, хм, нежно.

[volgast]

semiautomagic, я про тригеры писал, их тупо нет, да и у нас вот кабинки со сплошной дверью, ничего невидно и вообще стена кафелем обложенная до вас не доходят ни звуки ничего, т.е. нужно тупо решить или стучать или вот дернуть за ручку двери.

[volgast]

!!!ГеллаПанкРок(Темная Иная), как писал выше, мы живем не в странах Бенилюкса и здесь пока обсуждается вопрос как определить для себя есть ли кто-то в клозете, но при этом поступить максимально этично, речь пока не идет о сбережении личного имущества путем догадок что сделал с личным редикюром человек в условиях полной не эргономичности, хотя в прочему моя недальновидность может быть обусловлена моим полом, но я все же считаю пока этот вопрос лишним.

[semiautomagic]

volgast,
я завидую прям вашим туалетам, где даже звука ни одного не проходит. мне такие никогда не встречались..)) а звучание в тех, что мне довелось посетить, включая другие страны, было вполне себе.

наверное, со временем разработала бы какой-то способ ориентирования на местности... если уж совсем по звуку ориентироваться нельзя, дёргать ручку не стала бы, стучать, я полагаю, тоже. вероятно, выжидала бы какое-то время... пока кто-то не выйдет или кто-то не зайдёт и не совершит акт насилия над дверью вместо меня.
звучит, должно быть, крайне глупо, но других вариантов пока нет.

[volgast]

Navarre n., ну это вообще не полит корректные туалеты, согласитесь то что двери не закрываются это уже нарушение самых необходимых мер для помещения уборной, в этой ситуации уже стоит действовать как в исключительном случае и использовать доступные методы определения.

[volgast]

semiautomagic, нет ну вы сами понимаете это не выход, постучать как раз имеет толк, если человек подаст громки голос через дверь услышать можно, если вода не шумит из умывальника, но вы понимаете какой-то культурный человек может вполне себе по привычке прикрыть дверь, и она довольно плотно закроется, я вообще мало видел чтобы люди оставляли кабинки после себя полностью раскрытыми, так вот вы стоите и культурно постукиваете в кабину двери в которой никого нет, ситуация становится краше, если за вами уже стоят люди, как по мне более практично просто аккуратно проверить заперта ли дверь, это никого не травмирует и не принуждает взаимодействовать с обществом в неловкой ситуации.

[semiautomagic]

volgast,
нет, проверка запертости двери - однозначно нет.
мне эта мысль глубоко противна и неприемлема, если хотите. из каких именно соображений, сказать сложно...
заставлять человека в процессе отправления естественных нужд так или иначе подавать голос, лично мне тоже кажется неприемлемым... это очень странно, если хотите. так что тут мы во мнении не сойдёмся.


как бы я решала поставленную вами задачу.. ещё раз скажу - не имею представления. для решения конкретной задачи мне нужно увидеть конкретную дверь конкретного туалета. а там уже ориентироваться по обстоятельствам. это самый лучший вариант.... вашу дверь не вижу, конфигурацию туалета не знаю, звуки не слышу, уж извините меня.

[Navarre n.]

volgast,
да-да, это было в университете ко всему прочему, и под дверь не заглянешь - до пола, и наверх тоже не заглянешь, не подтягиваться ж на двери...
так что, в общем-то =/

[volgast]

semiautomagic, я так понял, ни стучать, ни открывать дверь вы не попытаетесь, но будете использовать любые другие доступные методы для определения есть ли в помещении человек? Если да, то вопрос не об этом, уникальные личности с глубокими личными требованиями к ситуации, хороши когда нужно нестандартное решение задачи, но ежедневные бытовые вещи меня не настолько напрягают чтобы я стал решать их уникальными методами, впрочем как и большинство людей.

[semiautomagic]

volgast,
не факт, что метод станет уникальным)))
если совсем край, может, и стану дёргать ручку. я лишь говорю, что вслепую сориентироваться мне сложно, потому что как правило я к таким методам не прибегаю.

[Кровожадный кролик]

А я вот всегда стучу, если не могу ориентироваться на защелки-"закрыто" и ноги, торчащие снизу.
В моей далекой молодости, сидючи в позе раскоряченного орла на Гималаях, я пережила 4 раза вот такие "влетания с мороза". Пренеприятнейшая штука, доложу я Вам. Причем в трех из четырех случаев я в процессе держала дверь. И что? И ничего, просто слетала с толчка, ведомая преобразованной кинетической энергией и неимоверным желанием другого засран человека оказаться в кабинке.
Теперь же я выросла, отъелась, забронировалась и блокирую дверь много лучще.

плачь Ярославны о толчках

А еще меня бесят толчки. Я уже примирилась с тем, что у нас на фаянсового друга в общественном месте голой попой не сядешь(а если сядешь - сам виноват). Но грубо вставать на него ногами не позволяет воспитание, уважение к труду уборщиц, небольшой размер "очка" (черт, я уже пятый раз краснею) а значит нужно (пардон ) целится и не промахиваться. Кроме того, если залетит такой "с мороза", то он вполне может сказать "привет" не только твоему растерянному лицу, но и твоим первичным половым признакам, выставленным, как нарочно, на всеобщее обозрение.
Поэтому мне приходиться корячится стоя над толчком, и делать это все чуть ли не на весу.
Поэтому я за "дырку в полу".

Кстати, ни у кого нет демотиватора с туалетом, в котором только унитазы в рядок, и нет перегородок? И надпись что то вроде "Долой комплексы" или что то вроде...

[semiautomagic]

Неуловимая Янтарь,

[volgast]

Неуловимая Янтарь,
Женские горести конечно мне не известны, у меня все проще, и поэтому типы которые в мужском туалете тарабанят в дверь вызывают желание сказать, заходи, дверь открыта, я уже почти закончил тут дела. Говоря не обиняками это просто нелепо, нелепо тарабанить и нелепо не закрывать дверь, но основания какого либо чтобы попросить человека более не стучать в дверь клозета не могу найти.

[Neitent]

Неуловимая Янтарь,
эти унитазы "долой комплексы" у меня были в школе, где я имела "счастье" учиться до седьмого класса. Пикантности ситуации добавлял бодрящий аромат и отсутствие физкультурных раздевалок (переодевались там же, ага).

Кроме того, почти оффтоп, но в продолжение сортирной темы, блин, ну объясните мне, КАК и зачем нужно влезать с ногами на унитаз? Неужели зависнуть настолько сложнее?

volgast,
В тему: если я сомневаюсь, кручу ручку/слегка тяну дверь. Этого достаточно, чтобы понять ситуацию, но не сносит дверь и не пугает сидящего внутри. Ни разу не видела, чтобы кто-то спрашивал, спросили бы - было бы очень неприятно. Я сижу на толчке и хочу сохранить инкогнито до поры до времени

[Navarre n.]

Я сижу на толчке и хочу сохранить инкогнито до поры до времени
Стикеры (они же так называются, не путаю?) клеить на дверь "ЗАНЯТО сцуко"

[Neitent]

Navarre n.,
нуууу, если меня вдруг угораздить работать или часто бывать в месте, где туалеты не запираются (и их рукой не придержишь) - то выход.
А пока - не пытаются со мной через дверь поговорить - и ладненько

[semiautomagic]

volgast,
мужчинам вообще в туалетном отношении в разы проще жить.... даже не знаю теперь, в связи с чем у вас такая беда с той дверью))



Neitent,
вы знаете.. отвечать на вопрос относительно "ногами vs зависнуть" без смеха и слёз нельзя. наверное, вы слышали про такое сообщество на дайри - Just for us girls.. вот там пару раз крайне бурно обсуждался этот вопрос и, к моему сожалению, победил вариант "ногами". не рекомендую к прочтению, но в целом там вы можете найти пару ответов на поставленный вами вопрос.

[Neitent]

semiautomagic, соо знаю, но я его боюсь
неужели у всех такие дохлые мышцы на ногах, что зависнуть - ад адский и проще рисковать шеей с невнятной акробатикой, балансируя в каблуках по керамике?

[Annie get your gun]

где-то тут был вопрос а-ля "зачем бабы встают с ногами на унитаз" с over 9000 комментариев, которые я прочитала, и, умерев от смеха, подписалась на сообщество

[Annie get your gun]

о www.diary.ru/~kruzhok/p153052658.htm

[semiautomagic]

Neitent,
о, нет. там... в общем.
либо им залезать удобнее, либо зависая они промахиваются, либо считают это тупым, либо потому что унитаз грязный..
в общем, вариантов море. но, посмотрела сейчас результаты опроса... с огромным перевесом победила строчка "ничего из вышеперечисленного " ...я затрудняюсь сказать, что это значит, потому что вариант "я не посещаю это страшное место" находится ниже и за него проголосовало мало -_-


ginger&peppery,
ну или так, да)

[Кровожадный кролик]

volgast,
В этом плане, как ни странно, мужчинам действительно легче. Но не потому что вы такие мужчины, а потому что кабинки посещаете реже чем мы, ибо у вас есть писсуары. И я никогда не слышала чтоб один мужик стеснялся другого (хотя я уверенна что это не только не так, но и еще несправедливо по отношению к мужчинам).
А у нас все, простите, в одной позе.
Представьте, что у нас есть идеально сфеерический сортир в вакууме, замка нет, ног снизу не видно, шуршания из кабинки не слышно, если не постучишь - прождешь 5 минут и описаешься нафиг от скромности. А если там засели с долгосрочными планами? То будет отчаянное дёрганье дверей на себя и натуралистическая картина "Две совы глазами встретились". Очень неприятно, говорю вам как эксперт в этом вопросе. А если уж туалет "смешанный" то это вообще караул...
Поэтому лучше уж постучать.

Neitent,
как мне нравится Ваша аватарка

эти унитазы "долой комплексы" у меня были в школе, где я имела "счастье" учиться до седьмого класса. Пикантности ситуации добавлял бодрящий аромат и отсутствие физкультурных раздевалок (переодевались там же, ага).

Мы с вами случайно не из одного кошмара? Я сменила 3 школы, и в каждой, понимаете В КАЖДОЙ были проблемы с туалетом.
В первой школе я познакомилась с "дыркой в полу" и бездверными кабинками с перегородками, которые скрывали тебя только в том случае, если ты уже присел. Причем открытой частью они были повернуты прямо к входной двери, и все заходящие, а так же кто стоял в коридоре видели весь интимный процесс.
Во второй школе я познакомилась с ооочень высокими и узкими толчками. Там также отсутствовали двери, но присутствовали трогательные полупрозрачные ширмочки до потолка. Унитазы были повернуты боком к входной двери, но также они были очень близко придвинуты к проходику-коридору. А поскольку среди забирающихся на такую верхотуру снайперами были единицы, то существовала реальная опасность получить "струю в тапки".
В третьей школе были сделаны нормальные кабинки и красивые удлиненные унитазы. Только вот загвоздка, унитазы были настолько длинные, что дверки не закрывались. Зато за них можно было реально удобно держатся одной рукой.
А в колледже, только не смейтесь, дверки уже закрывались, но мы часто бились о них головой с непривычки, когда чуть наклонялись. Ибо от дверки до самого толчка вряд ли было больше трех сантиметров.
А вы говорите Европа, демократия, всем печеньки.