[Helden]

Каков уровень интеллекта Чужих?
В первом фильме, например, андроид восхищается их совершенством, тем, что они избавлены от сожалений и совести. Получается, он восхищается тем, что они стоят над этикой, превзошли ее, или тем, что ими движут инстинкты?

Comments

[Хероджин]

ими движут инстинкты

[The ShadoW]

Хероджин,

ими движут инстинкты

Наглое гонево.
В Aliens Рипли "договаривается" с королевой (методом дипломатического применения огнемета, и всего на пару десятков секунд, но всё же).
В Alien: Resurrection чужие вообще показаны заметно более умными и обучаемыми.
Спиноффы, игры, и проч. в основном придерживаются идеи, что чужие таки не только на инстинктах живут.

[Хероджин]

The ShadoW, ок, допустим.
Интеллект кошки? или собаки или кого еще?

[Олкрин]

выходу Прометея посвящается
интересно сколько еще про них вопросов будет?
статья

[kompizkatakomb]

Нет там интеллекта у Чужих, собирательный образ страхов неизвестного.
Этика - считая себя выше моральных принципов, обычно оказываются ниже их.
А Прометей классный фильм. Есть (в хорошем смысле)простые вещи, на которые зритель рефлексует. Только начало быстрое, взяли и полетели, могли бы добавить историй для героев.

[Minoka]

Разум у чужих сходен с разумом муравьев, т.е. коллективный.

А Прометей классный фильм.

Ой ли? Столь абсурдного действа еще поискать.

[Навка]

Helden,
На этот вопрос нет однозначного ответа в каноне.
Тут идет речь либо о коллективном разуме, либо же интеллектом обладает королева, управляющая чужими. Однозначно можно сказать, что полноценный улей действует достаточно разумно.
Рядовой же чужой действует на инстинктах, а дроид был шизанутый )

wolf_dead,
-_- в статье неточности...

[Лорд Охрениэль]

в вики говорят, у обычных чужих слаборазвит, у королевы даже превосходит человеческий.

[Лорд Охрениэль]

в вики говорят, у обычных чужих слаборазвит, у королевы даже превосходит человеческий.

[Олкрин]

Навка, я её не писал, но интересно какую неточность вы нашли...

а так я нашел наиболее полную и адекватную статью про ксеноморфов и кинул её ТСу

[Олкрин]

интелект рядового чужого слаборазвит?
хм, если пойти дальше фильмов и поиграть в игру, то там офигенно показано как "слаборазвитые" чужие настолько ухищряются чтобы сбежать из хитропродуманной лаборатории. кстати, в фильмах это тоже есть. этому просто там не придано такого уж значения.
в какой-то мере чужие берут массой и в этом подобны зоргам из старкрафта, но и фильмы, и прочая инфа говорит о том, что и один чужой может доставить даже развитым расам столько хлопот.

[Helden]

The ShadoW, спасибо.
wolf_dead, благодарю за ссылку. После фильма появилось желание познакомиться с показанной вселенной ближе, не вижу в этом ничего зазорного.
Навка, благодарю.

[.Ephemera.]

божечки, как обидно старым заскорузлым фанатам, что на вселенную Чужих только после "Прометея" обратили-таки внимание
Helden, вот вам ещё вдогонку ссыли
xenomorph.ru/2007/10/04/ksenomorfy.html
xenomorph.ru/2008/08/01/chuzhaja-letopis.-eshhe...
xenomorph.ru/2007/10/04/osnovy.html
xenomorph.ru/2007/10/04/koroleva-ksenomorfov.ht...

[Олкрин]

Helden, я не говорю что это зазорно, просто уже действительно в соо прослеживается закономерность вопросов от выходящих фильмов. и соглашусь в плане заинтересованности вселенной с .Ephemera..

[Helden]

.Ephemera., могу себе представить - у меня самой несколько любимых вселенных, о которых большинство узнало после фильмов последних лет.
Хотя мне в данный момент еще обиднее от того, что меня не привлекала эта вселенная раньше.
Огромное спасибо за ссылки!

[Навка]

wolf_dead,
Играла
Третья разочаровала геймплеем, поэтому ее сюжет не очень хорошо знаю, однако первые две укладываются в ситуацию полного улья, в третьей же вроде как играешь любимчиком королевы )


wolf_dead,
О королеве в основном. "Предполагается, что она появляется на свет точно так же, как и обычный Чужой."
В третьей части (мей би реж.версия) показано, что она развивается не в грудной клетке, а в брюшине, и существенно дольше. (Как туда попадает даже думать не хочется, хентай выходит вместо ужастика).
"Фильм "Чужой: Воскрешение” знакомит нас с еще одним способом размножения Чужих. Оказывается, что Королева способна ассимилировать ДНК человека (лейтенанта Рипли) и выращивать не "родильную трубу”, а полноценную матку. Таким образом, она становится не яйцекладущим, а живородящим существом. "
Это не было естественным процессом. Очевидно же по дубликатам Рипли, что при разделении днк чужого и человека ошибочка вышла у ученых.

[.Ephemera.]

Навка,

В третьей части (мей би реж.версия) показано, что она развивается не в грудной клетке, а в брюшине, и существенно дольше. (Как туда попадает даже думать не хочется, хентай выходит вместо ужастика).

не в брюшине, а в брюшной полости. Это раз.
Яйцо откладывается куда? Правильно, в ЖКТ. Вот вам и ответ, КАК он туда попадает. Развивается не в пищеводе, а уже уровнем ниже. Это два

[Навка]

.Ephemera.,
не в брюшине, а в брюшной полости.
Эм... вот тут, признаюсь, я не разбираюсь от слова совсем )
Не знаю, когда какой термин правильнее употреблять. Но в целом мысль понятна? О том, что эмбрион матки располагается на уровне живота, тогда как эмбрион рядового чужого - в районе груди.
И да... Рипли была заражена не фейсхагером, а взрослым чужим.

[Лорд Охрениэль]

казано как "слаборазвитые" чужие настолько ухищряются чтобы сбежать из хитропродуманной лаборатории. кстати, в фильмах это тоже есть. этому просто там не придано такого уж значения.

там это объясняется "потрясающей способностью к адаптации, высокоразвитыми инстинктами и способностью к мимикрии"
"Также известен факт, упомянутый в книгах Ридли Скотта, о том, что взрослая королева, полностью завершившая своё развитие, имеет интеллект, превосходящий обычный человеческий"

[Олкрин]

Навка, если вы о компаниях, то я проходил компанию за чужих и за хищников, а если вы об играх и там 3 части, то я что-то упустил, но хочу нагнать)
возможно что именно потому что это было вызвано за счет людей и решили наверное не вносить этот способ в статью. впрочем я уже сказал что не я автор
Carnivora Zero, на моя взгляд ни адаптация, ни высокоразвитые инстинкты, ни мимкрия не могли обеспечить их хитрожопость в определенных местах. если смотреть на кислоту, текущую в их жилах/венах/хз что у них там, то изначально это идет как защитная функция, а чтобы использовать это для освобождения из оков нужно интеллект/логика.
что королева умнее это и так понятно.

[Навка]

wolf_dead,
Я именно про игры
1) AvP 1999 г.
2) AvP 2 2001г + дополнение к ней Primal Hunt
3) AvP 2010

Ну и еще есть небольшая игрулька на PsP

Воть, а пп статьи, дело не в том, что там не внесли искусственную мутацию, а в том, что ее преподнесли, как естественный способ размножения:
"Фильм "Чужой: Воскрешение” знакомит нас с еще одним способом размножения Чужих. Оказывается, что Королева способна ассимилировать ДНК человека (лейтенанта Рипли) и выращивать не "родильную трубу”, а полноценную матку. Таким образом, она становится не яйцекладущим, а живородящим существом. В конце фильма Королева производит на свет гибрид человека и Чужого, который унаследовал от обоих этих видов наиболее полезные и опасные свойства."

[Олкрин]

Навка, черт, сколько ж я пропустил то!!! я лишь последнюю прошел и то всего 2 кампании
до PSP я точно не доберусь, а так надо будет остальные опробовать и узнать)
а ну ок тогда

[Навка]

wolf_dead,
Ну первая на сегодняшний день будет наверное неинтересной, т.к. сюжет там не очень-то понятный, да и графика соответсвует году выпуска, а вот вторая хорошая.
как минимум, уже есть сюжет и какой-никакой, а обоснуй

[Олкрин]

Навка, первая будет неинтересной скорее по другой причине:
"попробуй установи ее и запусти под семеркой ностальгирующий ты мажор"
значит ко второй мне и дорога))

[.Ephemera.]

Навка,

И да... Рипли была заражена не фейсхагером, а взрослым чужим.

в самом деле?
пересмотрите "Чужой 3" режиссёрку, там на шлюпке Сулако внезапно оказывается яйцо, после чего происходит примерно следующее
"После того как Рипли выкинула королеву в космос, она направляет Сулако к Земле, а сама, Ребека Джордэн (Ньют) и Дуэйн Хикс погружаются в анабиоз. Но расслабляться рано! Королева успела отложить яйцо. Личинка, разбив стекло стасисной камеры, вводит в Рипли эмбрион. Кислота из личинки пережигает провода, что вызывает замыкание и пожар. Камеры перегружаются в спасательный модуль, который отделяется от корабля."
В принципе, взрослые особи бесплодны. Только трутни или солдаты при неблагоприятных условия и смерти Королевы могут начать откладывать яйца, используя тела жертв для создания яиц. Откладывать живой эмбрион (и не один) в тело жертвы мог только Предалиен в "Реквиеме"

[Навка]

.Ephemera.,
Хм... надо найти режисерскую и пересмотреть. Потому что у меня в памяти - попытка фейсхагера взломать стекло, в результате чего он поранилсо, кислота проела пол, вызвала замыкание и катастрофу. Ну и впоследствии фейсхагер нападает на собаку.
Так что я смотрела обычную версию... в режиссерской вроде корова должна быть.

Апд:
Черт, я поняла, откуда у меня путанница!
Из-за книги. Литературное изложение фильмов, авторста Алан дин Фостера. В основном довольно точное, однако некоторые нюансы, вроде акцента на расположении эмбриона королевы и сна Рипли, где она видела именно взрослого чужого - это оттуда (((
Прошу прощения. Это не может считаться каноном.
Хотя в прокатной версии матка вылупляется в полете, надо уточнить откуда.

[.Ephemera.]

Навка,

Хотя в прокатной версии матка вылупляется в полете, надо уточнить откуда.

именно из груди


в "Чужой: Воскрешение" её извлекают оттуда же. Скриншот процесса извлечения, к сожалению, не нашла, но вот тут хорошо виден послеоперационный шрам на грудине
www.doblu.com/wp-content/uploads/2010/11/alienr...
и немного обсуждений на тему локализации грудолома среди зарубежных фанатов forums.sega.com/showthread.php?322059-Where-is-.... Судя по всему, эмбрион королевы не имеет особенностей расположения

[Навка]

.Ephemera.,
Эххх.... ну вот, взяла и опозорилась. И еще по любимому канону... Т_Т

[.Ephemera.]

Навка, со всеми бывает
канон-то ведь действительно напичкан мелкими деталями, которые легко спутать