[Великий Бака]

В чем основные различия между системами Windows и Mac? Почему компьютеры Macintosh настолько дороже? Насколько доступно программное обеспечение для Macintosh, ставится ли оно из какого-то депозитария, как в Линуксе, или нет? Является ли ПО для Macintosh исключительно коммерческим? Каковы недостатки Mac'а?

@темы: Техника

Comments

[Tongor]

После перехода Маков на стандартное PC-железо никаких реальных оснований для такой дороговизны нет. Это просто понты. И кстати, MacOS в своих недрах не что иное как FreeBSD с присыпкой из NexTSTEP.

Когда-то раньше Маки отличались от ПК насыщенностью всеми актуальными на то время интерфейсами, приблудами и примочками, типа встроенного в стандартную комплектацию модема и т.п. Тогда их дороговизна была оправдана.

[Радио_Шторм]

на пальцех) Мак для богатых и ленивых, ну а для писи, поговорка работает - голь на выдумки хитра)

основные различия между системами Windows и Mac

Мак-закрытая система, основана на FreeBSD и оптимизирована в большей степени для красоты и плавности её потомок iOS тоже

Почему компьютеры Macintosh настолько дороже

Понты Программное обеспечение стоит денег, разработка стоит денег, Купертино-дорогой город))) Политика компании-делать "лучшее" и качественное. Второе получается, первое... Имхо-не очень

Насколько доступно программное обеспечение для Macintosh

Есть магазин приложений, есть пиратские пути установки...

депозитария

Репозиторий, простите за нудность...

Является ли ПО для Macintosh исключительно коммерческим

Ну есть некоторые бесплатные программы, есть так же возможность взламывать или использовать пиратские копии тех или иных продуктов, но да, абсолютное большинство софта платное(

Каковы недостатки Mac'а?

Цена Несколько ограниченный круг пользователей, ценовая политика компании, не столь разнообразный набор приложений, невозможность изменения ковыряния системных файлов, то есть закрытая система, ценовая политика компании, привыкание и "омажиривание" особей, невозможность работы некоторых специфичных программ или компонентов.... Ну и цена, конечно...

ЗЫ: В основном проблема в том, что Мас это дорого, круто и понтово, простите... Плюсы макбуков, допустим, в автономности и качестве, минусы-цена, несоответствие компонентов (разрешение экрана и мощность видео, etc) и многие другие...
Покупая Мас, вы будете вынуждены платить за многие приложения, за музыку, ибо в iTunes надо и её покупать, да за всё....

эйпл-ненавистничество mode - off

Продукция apple весьма консервативна и неразнообразна, качественна и дорога. Но обычно они задают моду на очередные девайсы, и они же ставят планку для техники...
Аксессуаров для apple обычно больше, они разнообразнее и дороже, программы все свои, привязка к тунцу, тотальная закрытость системы... Спорно всё это... Хотя для тех, кто головой не думает, и много средств имеет, болше ничег ои не надо... пальцем поводил, нажал-открылось, два раза кликнул-запустилось...

В общем, не для пытливого ума эта техника)

мысли стороны плохой

если есть желание, можно поставить так называемый хакинтош, гуглить в рутрекере, посмотреть...

[Великий Бака]

Всем огромное спасибо! star_sirius, отдельное за максимально развернутый ответ.

Ушел гуглить хакинтош.

[хмурый неф-]

я вам скажу так. мак вам имеет смысл брать, если вы знаете, для чего конкретно он вам нужен.
я купила мак только потому что, что писи и винда заебали меня как дизайнера и человека вынужденного загружать ресурсы машины подчас самым зверским образом: винда очень и очень не неграмотно обходится с имеющимися ресурсами, сколько не дай, всё равно мало. у маков в этом отношении всё гораздо лучше, тот же фотошоп версии 5.5 на стареньком макбуке с 1Гигом оперативы тормозит ровно настолько насколько этот же фотошоп на винде с 6Гигами.
кроме того, у эппла действительно качетсвенное железо. качетсвенное и красивое, что тоже плюс.
ну и как сказано выше, мак ось - это никсы, но

Хотя для тех, кто головой не думает, и много средств имеет, болше ничег ои не надо... пальцем поводил, нажал-открылось, два раза кликнул-запустилось...

пожалуй, вот тут не соглашусь. никсы - ни разу не для тех, кто головой не думает. если человек в принципе головой не думает, то ему всё равно будь то мак ось, винда или линух. таким скажи, что в мэйнстриме техника с МСДос, ретрокруто, они и будут скупать технику с мсдос, похуй что непонятно. им примерно одинаково не понятно будет и мак ось и дос.
просто пользователю, которому нужно выходить в интернет и печатать документы, максимум аваратки для вконтакта рисовать, вообще похуй на железо, платформу, производиетльно, плюсы и минусы, и им в любой среде будет "пальцем поводил, нажал-открылось, два раза кликнул-запустилось.."
поэтому, если вы не знаете, почему и для чего вам нужен мак (кроме того, что все говорят, что это круто, можно и дорого, и всех есть макбук) - то он вам действительно не нужен.

[Олкрин]

изначально Джобс хотел делать бюджетную технику. после же на одном из совещаний им было сделано заявление, что Аппле делает деньги на понтах молодежи.
сейчас своим завещанием Джобс пытается привести политику Аппле к изначальной.

[.Ephemera.]

а меня уже задолбали, если честно эти враки про "

Покупая Мас, вы будете вынуждены платить за многие приложения, за музыку, ибо в iTunes надо и её покупать, да за всё....

"
ну зачем?
зачем покупать музыку, когда её можно скачать в инете? зачем покупать приложения, когда они тоже есть в инете, на торрентах? к тому же, в тунце не всё платное, а если и платное - вам жалко 30 рублей за полноценную программу? я считаю, что это очень удобно - вышло новое ПО, его можно купить не выходя из дома и не париться по поводу багов "поломанных" версий
мак - это дорого, потому, что удобно. Он действительно оправдывает свои средства.
Я тут плюсану к не знаю, как вы, а я хмурый кот, но мак - офигителен для работы, особенно медийной - будь то музыка или дизайн
а любителям раз в месяц профилактически переустанавливать себе винду и считать себя охуенным программером - флаг в руки и барабан на шею

.Ephemera., почему же враки... есть и такие пути, можно качать с торрентов, а можно и покупать... просто, имея лицензионную систему, и лицензионные программы, качать что-либо пиратское не очень хочется, или наоборот...
У меня лично сейчас стоит лицензия вин7, какая-никакая, а стоит... и стоит купленный антивирус... Но это всё только жо первой поломки, ибо восстанавливать я это не буду...
можно привести пару аналогий.... Если есть деньги на порш, о ценах на топливо не думаешь", и "если есть дорогая машина-должны быть деньги на её обслуживание", вот кактотак...

[krys]

.Ephemera., а расскажите о плюсах Мака при работе в области дизайна. Работаю на PC, думаю переквалифицироваться - надо бы, но пока маловато мотивации. Пригодился бы обоснуй от человека, который знаком с вопросом.

[.Ephemera.]

star_sirius, в AppStore серьёзных программ нет, есть только "примочки", которые не факт, что вообще когда-нибудь пригодятся. Антивиры точно так же покупаются в магазине с диском. У меня раньше был асус G1, на нём стояла виста лицензионная, однако на мой взгляд, винда всё-таки перенасыщенна ненужными атрибутами, да и вряд ли обывателю потребуется переписывать файлы регистра или что-то ещё. Это равносильно тому, что дядя Вася-дворник пойдёт оперировать потому, что ему вдруг так захотелось
о музыке - вообще молчу. Тунцом пользуюсь уже лет 5 и ни разу ничего оттуда не покупала
почему вы оцениваете мак только с точки зрения денег? по-моему лучше раз потратить 70 тысяч, чем потом столько же вбухать в ремонт более дешёвого компа, но в течение нескольких лет
krys, первое, это пожалуй, дисплей. Таких цветов я ещё нигде не видела, если честно. Позволяет увидеть любую "червоточинку" в изображении
второе - это быстрота работы, отсутствие "тормозов" и подвисаний, простота в мелких вопросах вроде импорта фото с камеры. Даже не имея фотошопа или лайтрума, в стандартном редакторе можно сделать неплохую обработку.

[Бледный]

Цитата:

а любителям раз в месяц профилактически переустанавливать себе винду

Гневно опровергать мифы про Apple, но при этом цитировать мифы про Windows - нехорошо

[Бледный]

Цитата:

по-моему лучше раз потратить 70 тысяч, чем потом столько же вбухать в ремонт более дешёвого компа, но в течение нескольких лет

Это глупость. За те же деньги можно собрать ничуть не менее качественный, но куда более мощный компьютер. Так что в этом смысле смысла у Мака нет, простите за тавтологию.

Цитата:

первое, это пожалуй, дисплей. Таких цветов я ещё нигде не видела, если честно. Позволяет увидеть любую "червоточинку" в изображении

Что мешает купить качественный монитор, предназначенный для дизайна?

Цитата:

второе - это быстрота работы, отсутствие "тормозов" и подвисаний, простота в мелких вопросах вроде импорта фото с камеры.

Странно, и как это всё то же самое я имею на Windows?..

[.Ephemera.]

ничуть не менее качественный, но куда более мощный компьютер. Так что в этом смысле смысла у Мака нет, простите за тавтологию.

не спорю насчёт мощности, а вот насчёт винды - сомневаюсь, что она позволит использовать всю эту мощность во благо

Гневно опровергать мифы про Apple, но при этом цитировать мифы про Windows - нехорошо

это не мифы, это реальность. Знаю кучу подтверждений тому, даже вот это

не столь разнообразный набор приложений, невозможность изменения ковыряния системных файлов, то есть закрытая система

уже наталкивает на мысль

[Бледный]

Цитата:

не спорю насчёт мощности, а вот насчёт винды - сомневаюсь, что она позволит использовать всю эту мощность во благо

.Ephemera., не знаю, как вам, а мне позволяет

Цитата:

это не мифы, это реальность. Знаю кучу подтверждений тому

Это мифы. Переустанавливают раз в месяц любители пиратских ОС, порносайтов и бесплатных антивирусов. В нормальных условиях даже XP без проблем работает годами, а Windows 7 гораздо стабильнее.

Цитата:

не столь разнообразный набор приложений, невозможность изменения ковыряния системных файлов, то есть закрытая система уже наталкивает на мысль

Это наталкивает только на одну мысль: создатели полностью закрытых систем чересчур любят деньги.

[.Ephemera.]

Бледный, это вам так кажется, потому, что не с чем сравнить
вот у вас когда-нибудь возникало дикое желание поковыряться в системных файлах?
лично я ни разу со времени покупки яблочной аппаратуры не испытала потребности потратить на них деньги сверх нормы. То есть больше, чем за покупку самого девайса не отдала. Так в чём же любовь к деньгам?

[хмурый неф-]

Бледный,
простите, а что вы такого делаете на виндоуз, что позволяет вам определить, позволяет она использолвать "эту мощь" или нет?

ещё раз повторюсь о более грамотном распределии ресурсов машины. 4гига оперативы в маке у меня тормозят меньше, чем 8гигов на винде. если честно, по сравнению с моими мучениями при работе с многослойной графикой высокого разрешения в фотошопе на винде, это нельзя назвать даже подтормаживанием.

Это мифы. Переустанавливают раз в месяц любители пиратских ОС, порносайтов и бесплатных антивирусов. В нормальных условиях даже XP без проблем работает годами, а Windows 7 гораздо стабильнее.
да что вы говорите.
раз в месяц, это конечно же преувеличение, но винда суицидальна. кроме того, ОС, которая не может существовать без антивируса, это ли не показатель нежизнеспособности?
кроме того, нтфс сам по себе убог. после установки винды на новый жёсткий диск фрагментация уже составляет 15-20 процентов. что будет, когда вы начнёте активно использовать свой копмьютер по назначению, догадываетесь?
это же ни разу не нормально.

про монитор. внезапно, хороших по цветопередаче мониторов в категории "доступные" просто не существует.
по сути, за монитор хорошего качества цветопередачи вы отдадите столько же денег, как и за весь мак. а за отличный монитор ещё больше.


star_sirius, у вас какая-то странная логика. то есть, имея лицензионную винду все программы для винды резко становятся бесплатными?
покажите мне хоть одну бесплатную программу для винды, которая при этом платная для мак ось?
если все в этой стране привыкли пользоваться халявой и ставить ломанные версии — это вовсе не значит, что софт под виндоуз бесплатный.
бесплатно всё в мире линукс. но там и никто ничего тебе не должен. хочешь, чтобы работало, будь любезен, собирай, допиливай и настраивай.
зато бесплатно, открыто и кастомизируемо до бесконечности. и работает.

.Ephemera., я с вами полностью согласна, как дизайнер.

[Бледный]

Цитата:

вот у вас когда-нибудь возникало дикое желание поковыряться в системных файлах?

При чём тут дикое желание? Иногда, знаете ли, бывает и необходимость выйти за рамки предложенного производителем. Далеко не у всех, конечно. Или перенастроить систему "под себя" таким образом, каким это не предусматривается стандартными средствами. И так далее.

Цитата:

Так в чём же любовь к деньгам?

В привязке к производителю. Купил компьютер Apple - покупай и всё остальное к нему у них же. Я же могу свободно воткнуть дополнительный HDD или SSD, новую видеокарту, звуковую карту или что-то ещё от любого производителя, который мне понравится. То же самое с ПО - я могу ставить то, что считаю нужным, и перенастраивать то, что считаю нужным, не ломая систему.

А Apple - это просто коммерческий культ. В настоящее время у них нет ничего, что не имеет более дешёвых и аналогичных по качеству аналогов у других производителей (разве что плееры с огромной ёмкостью памяти, но они уродские во всех остальных аспектах). Вся политика данной корпорации строится на еретическом маркетинге, проповедующем некую "уникальность" продукции, и через продукцию - её потребителя.

Вот Linux vs. Windows - другое дело. Тут можно выбирать. Выбирать Apple - глупо, это тупик и ересь.

[.Ephemera.]

Я же могу свободно воткнуть дополнительный HDD или SSD, новую видеокарту, звуковую карту или что-то ещё от любого производителя

да ладно? так уж не можете?
а как же я тогда пользуюсь внешним HDD от Samsung? и звуковая внешняя тоже спокойно стоит

Или перенастроить систему "под себя" таким образом, каким это не предусматривается стандартными средствами

каким, например?

[хмурый неф-]

Бледный,

В привязке к производителю. Купил компьютер Apple - покупай и всё остальное к нему у них же. Я же могу свободно воткнуть дополнительный HDD или SSD, новую видеокарту, звуковую карту или что-то ещё от любого производителя, который мне понравится. То же самое с ПО - я могу ставить то, что считаю нужным, и перенастраивать то, что считаю нужным, не ломая систему.

какая наивность)) вы, я смотрю, не в курсе, что ваша свобода выбора под виндоуз — всего лишь иллюзия и факт незнания того, как обстоят дела на самом деле.
майкрософт намерена залочить свою операционку под определённого производителя железа. то есть купили вы ноутбук с определённой материнкой/видюхой/оперативкой и с виндоус, и потом внезапно с огорчением поменяв запчать, обнаружите у себя прекрасный неработающий кусок железа и пластмассы.
или вот купили вы себе видеокарту, а у вас линукс или вообще сами себе вы операционку написали, а видеокарта без виндоуз работать тоже не будет.
как вам такая привязка к производителю?
тут уже залочка на аппаратном уровне. это заговор, вообще-то. вот тут вам придётся покупать только то, что вам позволит майкрософт.

а вот привязка к производителю у Эппл чушь.
мне ничто не мешает покупать и втыкать нужные мне запчасти.
другой вопрос, что меня и так всё устраивает. и так всё работает.
захотелось мне оперативы больше, чем в стандартной поставке, ну чтобы слоты не простаивали, пошла купила плашки оперативы, воткнула, радуюсь.

[Бледный]

Цитата:

простите, а что вы такого делаете на виндоуз, что позволяет вам определить, позволяет она использолвать "эту мощь" или нет?

не знаю, как вы, а я хмурый кот, отсутствие каких-либо тормозов меня вполне устраивает. Для остального существуют тесты, иначе спор беспредметен и субъективен.

Цитата:

но винда суицидальна. кроме того, ОС, которая не может существовать без антивируса, это ли не показатель нежизнеспособности?

Нет. Любой ОС нужен антивирус. Малое количество вирусов для "Яблок" - следствие их малой распространённости, только и всего.

Цитата:

кроме того, нтфс сам по себе убог. после установки винды на новый жёсткий диск фрагментация уже составляет 15-20 процентов. что будет, когда вы начнёте активно использовать свой копмьютер по назначению, догадываетесь?
это же ни разу не нормально.

У меня диск объёмом два терабайта, большая часть заполнена, активно используется по назначению, пока ни разу не дефрагментировался. О чём я должен догадаться?
Под системой SSD, ему дефрагментация вообще до лампочки.

Цитата:

про монитор. внезапно, хороших по цветопередаче мониторов в категории "доступные" просто не существует.

Да вы что. IPS-матриц полно в продаже, и они не дороже мониторов от Apple.

Цитата:

по сути, за монитор хорошего качества цветопередачи вы отдадите столько же денег, как и за весь мак. а за отличный монитор ещё больше.

Логично: это ведь будет профессиональный монитор.

[Бледный]

Цитата:

а как же я тогда пользуюсь внешним HDD от Samsung? и звуковая внешняя тоже спокойно стоит

Внешний - ключевое слово.

Цитата:

какая наивность)) вы, я смотрю, не в курсе, что ваша свобода выбора под виндоуз — всего лишь иллюзия и факт незнания того, как обстоят дела на самом деле.
майкрософт намерена залочить свою операционку под определённого производителя железа. то есть купили вы ноутбук с определённой материнкой/видюхой/оперативкой и с виндоус, и потом внезапно с огорчением поменяв запчать, обнаружите у себя прекрасный неработающий кусок железа и пластмассы.

Вот когда это станет фактом, а не слухами - тогда и поговорим. И у меня, в любом случае, останется Linux.

Цитата:

захотелось мне оперативы больше, чем в стандартной поставке, ну чтобы слоты не простаивали, пошла купила плашки оперативы, воткнула, радуюсь.

В любом компьютерном магазине от любого производителя? Если так, то хорошо.

[.Ephemera.]

Внешний - ключевое слово.

и? чем он хуже обычного? такая же гигантская флешка
по-моему, ваша (и не только) ненависть идёт от банальной совковой ненависти к мажорам. Да, не спорю, большинство покупают мак для того, чтобы выпендриться, но это совсем не значит, что сам продукт создаётся для понта. Это у нас мак - понт, а в США его может себе позволить каждый среднестатистический гражданин, ибо он доступен и удобен. Так что ваше

Малое количество вирусов для "Яблок" - следствие их малой распространённости, только и всего.

совсем несостоятельно

[Бледный]

Цитата:

по-моему, ваша (и не только) ненависть идёт от банальной совковой ненависти к мажорам.

Слово "совок" употребляют люди с низким уровнем умственного развития. Я не употребляю слова "мажоры", "совки" и тому подобные. Моя "ненависть" - ненависть к еретикам, проповедующим тупиковые пути развития, если уж на то пошло.

Цитата:

Так что ваше Малое количество вирусов для "Яблок" - следствие их малой распространённости, только и всего. совсем несостоятельно

Вы бы хоть в статистику заглянули, прежде чем что-то говорить. В США - на родине Apple - у них 23% рынка компьютеров. В остальных странах - куда меньше.
Причём вирусы для них пишутся всё активнее: ОС от Apple вовсе не имеют от них иммунитета, вопреки расхожему мнению.

[хмурый неф-]

Бледный,

Малое количество вирусов для "Яблок" - следствие их малой распространённости, только и всего.

нет, не только, это ещё и следствие того, что макось является никсами.
под никсами схлопотать вирус надо ещё уметь.
да, сейчас маки сталее более распостранены, люди начали писать вирусы, но увы не так успешно, ибо написать рабочий вирус под никсы немного сложнее, чем для винды.
тем более, что создатели виндоус способствовали все эти годы успешному распостранению вирусов, что уж тут.

Логично: это ведь будет профессиональный монитор.

а нафиг нам один монитор такого же качества, как у маков, без самого компа-то?

[Бледный]

Кстати, о пленники техносекты, скажите мне, а если я захотел второй жёсткий диск или другую видеокарту, я тоже с лёгкостью могу купить их в магазине и воткнуть в iMac?

[Бледный]

Цитата:

а нафиг нам один монитор такого же качества, как у маков, без самого компа-то?

не знаю, как вы, а я хмурый кот, вы что-то путаете. Монитор аналогичного качества от другого производителя стоит дешевле, чем монитор Apple. Речь шла о ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ мониторах - те, которыми комплектуются маки, профессиональными не являются.

[хмурый неф-]

В любом компьютерном магазине от любого производителя? Если так, то хорошо.

именно.

Вот когда это станет фактом, а не слухами - тогда и поговорим. И у меня, в любом случае, останется Linux.

а при чём тут линукс? мы тут майкрософт вс эппл воюем, разве нет?
не была б мне нужна для работы продукция Адобы, я бы, естественно, никаких маков и не покупала. а держать виртуалки с виндой в линуксе под рисование не очень удобно, с виртуализацией планшетов пока всё неочень хорошо в никсах.

[Бледный]

Цитата:

а при чём тут линукс? мы тут майкрософт вс эппл воюем, разве нет?

Нет. Microsoft не выпускает компьютеры, поэтому полноценно сравнивать нельзя, да и не фанат я. Моя точка зрения - что угодно, только не Apple.

[хмурый неф-]

Бледный,
подождите, вообще, началось с объснения krys, чем Мак хорош при работе в дизайне. так вот мак хорош тем, что вы получаете и монитор, и комп.

[хмурый неф-]

Нет. Microsoft не выпускает компьютеры, поэтому полноценно сравнивать нельзя, да и не фанат я. Моя точка зрения - что угодно, только не Apple.

аааа. так вы антифанат.
ну не знаю. на самом деле, очень многие против эппл, пока у них не появляется эппл.
я вот любитель линукс. тем не менее, сказать, что эппл неоправдано дорого стоит, не могу. он стоит своих денег.