[little dittle]

допустимо ли будучи президентом изменить уголовный кодекс следующим образом: чтобы за любое преступление неслось равное наказание, а не тюремный срок. т.е. допустим, сажать в тюрьмы за кражи, и причинение материального вреда другому человеку, предварительно обязав возместить потерпевшему нанесенный материальный ущерб? а в случае более серьезных преступлений, которые несут физ. вред человеку, или тем более смерть, наказывать по принципу "зуб за зуб"? к примеру человек убил другого человека, и ему представляют на выбор: либо убивают равноценного относительно его преступления родственника, либо убивают его. тогда количество преступлений в стране резко уменьшилось бы. но тогда такой вопрос, как на это смотрели бы другие страны? такой вопрос.

@темы: Философское, Закон, Человек, Люди, Политика

Comments

[~Orbis]

убивают равноценного относительно его преступления родственника

Это, простите, как?

[little dittle]

~Orbis, к примеру, мужчина 30 лет убил мужчину 30 лет, тогда убивают его члена семьи этого же возраста, или если такового нет, то его.

[little dittle]

~Orbis, по принципу кровной мести можно сказать. может ли быть такая система легальна. ведь принцип вендетты был придуман для сдерживания преступлений.

[Remmi]

Кай Питерский,

~Orbis, к примеру, мужчина 30 лет убил мужчину 30 лет, тогда убивают его члена семьи этого же возраста, или если такового нет, то его.

Отлично, а родственник-то в чем виноват? )))

[корабельный_кот]

Кай Питерский, т.е. твой родственник, с коим у тебя паршивые отношения, грохнул человека твоего возраста и сказал юстиции:
"хер с вами, валите Кая!"?
отменная идея, чувак!

[little dittle]

Remmi, родственник нет. но так человек когда убивал другого человека не думал о его семье верно? и соответственно это заставило бы людей задумываться над своими такими действиями больше. нести ответственность не только за себя. возможно такое?

[little dittle]

и еще мне интересно, какие экономические проблемы могут возникнуть в стране в связи с такой системой наказаний.

[корабельный_кот]

Кай Питерский, акей. кровная месть.
во-первых она порой ведет к затяжной резне, а во-вторых работает только при очень высокой ценности рода.
перечислите своих родственников третьей степени родства, а так же прямых родственников на 4 колена назад (это до пра-пра).

[Reinhard]

помнится, был такой Лайт, который Ягами, пытался что-то такое воплотить.

[корабельный_кот]

и соответственно это заставило бы людей задумываться над своими такими действиями больше. нести ответственность не только за себя. возможно такое?

обратно. работает только когда род заведомо выше личности.

[little dittle]

корабельный_кот, ну если человек не может предоставить такого родственника, то тогда казнить будут его. я думаю преступники тогда гораздо чаще стали бы задумывать о последствиях.

[Remmi]

корабельный_кот,

Именно! А еще классный способ получить наследство: валите соседского деда, потом юстиция валит вашего, опаньки и у вас квартира/машина/счет в банке

Кай Питерский,

Почитайте статистику совершения преступлений по отношению к родственникам и ваша теория пошатнется. ))))

[little dittle]

альтернатива после совершения преступления дана в любом случае: либо убивают тебя, либо кого-то из близких. это же действительно снизило бы уровень преступности.

[little dittle]

альтернатива после совершения преступления дана в любом случае: либо убивают тебя, либо кого-то из близких. это же действительно снизило бы уровень преступности.

[woldemar von goblinus]

как на это смотрели бы другие страны?

Хреново. Есть такой замечательный документ, называется Всеобщая декларация прав человека, с которой описанные вами принципы не согласуются.

[Джордано]

допустимо ли будучи президентом изменить уголовный кодекс

Кай Питерский, во-первых, одного президента и его женлания для этого будет мало.
Во-вторых, никакой вменяемый человек такой законопроект просто не предложит. По крайней мере, в западном и околозападном государстве.

либо убивают равноценного относительно его преступления родственника

А как этот принцип согласуется с концепцией прав человека, по которой живут западные государства и стараемся жить мы?

ведь принцип вендетты был придуман для сдерживания преступлений

А тележка с лошадкой была придумана для ускорения передвижения. Но будем ли мы по этой причине пользоваться ею сейчас?
И, кстати, точно ли вендетта имела целью сдерживание преступлений?

[12-88]

Кай Питерский, ок, опустим идиотическую стратегию "а давайте грохнем неповинного человека, чтобы бяке-преступнику было грустно". Что делать в случаях непредумышленного убийства? Знаете, Вы можете и обороняясь случайно столкнуть кого-то с лестницы.
Как нанести идентичное увечье? А если оно окажется больше, тогда как? Идти добавить первоначальной жертве?
А ложное обвинение? Или у нас все следователи и судьи вдруг стали идеальными?

[little dittle]

Remmi, окей. допустим, на родственников плевать. но тогда я говорю как вариант казнят самого преступника.
это как во временаВлада Цепеша, на главное площади стояла золотая чаша, и никто ее даже не подумал украсть, потому что знали какое последует наказание.

[C@es@r]

допустимо ли будучи президентом изменить уголовный кодекс

Лол, нет.

либо убивают равноценного относительно его преступления родственника

Лол, причём здесь бедный родственник?

как на это смотрели бы другие страны?

Как на трэш, угар и содомию.

[little dittle]

12-88, нет, это довольно утопично, то о чем я спрашиваю... но, допустим, если неумышленное нанесение вреда, тогда человек платит штраф, и оплачивает лечение. перед этим его проверяют на детекторе лжи, дабы выяснить, было ли оно точно неумышленным.

[little dittle]

woldemar von goblinus, допустим, президент невзирая на концепцию прав человека принял такие законы в своей стране. имеет ли право вмешаться ООН? и что они могут сделать тогда?

[C@es@r]

Как нанести идентичное увечье? А если оно окажется больше, тогда как? Идти добавить первоначальной жертве?

"в трети нундины пусть рассекут тело должника на части, и если при этом кто отрубит больше или меньше, то да не будет поставлено это ему в вину"
(С), Римские Таблицы

[C@es@r]

имеет ли право вмешаться ООН?

да

и что они могут сделать тогда?

ввести войска

[Джордано]

Кай Питерский, а почему вы думаете, что меры, от которых почему-то отказались достаточно давно, будут работать сейчас?

[.фрэнк]

С какого хера другой человек должен нести за кого-то наказанипе? ООН вмешается. Ушемление.

[little dittle]

C@es@r, интересно... в одной дискуссии с товарищем, он сказал мне, что какая бы внутренняя политика не была в стране, никакой европейский суд по правам человека не имеет права вмешаться. потому что в любой стране, решение остается за правительством.
тогда такой вопрос: почему в саудовской аравии, где за гомосексуализм казнят, а это нарушение прав человека, не вводят войска по этому пункту? и не пытаются решить данную проблему?

[Remmi]

Кай Питерский,

окей. допустим, на родственников плевать. но тогда я говорю как вариант казнят самого преступника. это как во временаВлада Цепеша, на главное площади стояла золотая чаша, и никто ее даже не подумал украсть, потому что знали какое последует наказание.

Помните почему смертную казнь отменили/"заморозили"? Все люди смертны - все ошибаются, в том числе и судьи. У сидящего в тюрьме есть возможность и дальше пытаться доказывать свою невиновность, а у казненного - нет. Кроме того, более мягкие наказания за преступления чем могли бы быть существуют именно для того, чтобы дать жертве преступления больше шансов выжить. Помню смотрела документальное кино, там говорилось, что в СССР одно время за изнасилование была смертнаю казнь и очень большой процент убийств жертв (а че, если и за убийство и за изнасилование равные статьи, так легче грохнуть - так следы проще заметать). Когда заменили на 25 лет отсидки массовые убийства жертв прекратились.
Вы поймите, современное законодательство основано на опыте предыдущих поколений и возвращаться к отсечению рук на площади - значит действовать непродуктивно. В Европе рук не секут, смертной казни нет, а преступность ниже - значит не в наказание дело, вернее не только в нем.

[little dittle]

Джордано, насколько я знаю, тогда это было незаконно. т.е. такой закон внутри закона. а если это ввести на гос. уровне, предварительно подготовив почву, и показав хорошие результаты такого закона. то почему не будет? преступность снизится точно.

[woldemar von goblinus]

Кай Питерский, собственно за меня уже ответили.
И таки да, снижению преступности все эти меры не поспособствуют. Человечество не с бухты-барахты от кровной мести и принципа талиона отошло. Для современного общества они не эффективны.

[little dittle]

Remmi, просто я не понимаю, когда человек убив другого человека выходит по УДО. на мой взгляд, те 5 лет которые он уже отсидел (к примеру) не сопоставимы с жизнью убитого человека. и хорошим поведением в тюрьме, ради СОБСТВЕННОЙ выгоды убийство не искупить.