[CircleIn]

Навеял похожий вопрос тут.
В сериале "Друзья" Моника и Чендлер усыновляют нерожденного ребенка. То есть какая-то гипотетическая женщина должна выбрать их чтобы отдать им своего ребенка... ВТФ? Они на протяжении остатков беременности общаются с ней как с другом, гуляют, поддерживают, будто она суррогатная а не просто бабища решившая кинуть своего ребенка О_о. И потом почему их кто-то должен "выбрать", у них что, нет возможности забрать отказников? Зачем столько геморроя с ожиданиемрождения ребенка? И вообще, это нормально отказаться от ребенка в таких вот условиях?
Короче я запуталась, объясняйте.

@темы: Медицина/здоровье, Закон, Люди, Обычаи

Comments

[C@es@r]

То есть какая-то гипотетическая женщина должна выбрать их чтобы отдать им своего ребенка... ВТФ?

Ну, типа, она отказывается от ребёнка и ищет ему приёмных родителей.

Они на протяжении остатков беременности общаются с ней как с другом, гуляют, поддерживают, будто она суррогатная а не просто бабища решившая кинуть своего ребенка О_о.

А в чём проблема? Им же нужно убедить её, что она отдаёт ребёнка в хорошие руки.

[Talie]

«В США не существует какого-либо общефедерального органа, регулирующего национальное и международное усыновление. Вопросы, связанные с усыновлением, решаются в основном на уровне штатов и графств, где ими занимаются местные управления (администрации) по социальным вопросам, в рамках которых действуют специальные отделы по делам семьи, правам ребенка и т.п. В ведение последних входит как оказание помощи в усыновлении детей-сирот, так и лицензирование коммерческих и бесприбыльных агентств, занимающихся этой проблематикой. Лицензия обычно выдается на один год, и ее имеют 4 тыс. таких организации».

Конец цитаты.

[CircleIn]

Ну, типа, она отказывается от ребёнка и ищет ему приёмных родителей.

ну а что итак брошенных мало чтоли?? они все равно не делали ей никаких тестов, ничего. даже не знали что двойня. Из отказанных хоть выбрать можно.

А в чём проблема? Им же нужно убедить её, что она отдаёт ребёнка в хорошие руки.

таких женщин обычно никто не видит не слышит, а тут она такая вся молодая и на позитиве.. мутно, короче...

[Lost Not Found]

Девица залетела по глупости. Она в своих нынешних условиях и при своих мозгах ребёнка не воспитает и ничего ему не даст. А есть пара людей, которые могут обеспечить ему будущее, окружить его любовью и заботой и воспитать достойного члена общества. В чём проблема? И как понимать

это нормально отказаться от ребенка в таких вот условиях?

В каких это "вот таких вот" условиях? Не понимаю вашего возмущения совершенно

[_Les_]

Там в принципе другое отношение к усыновлению, к ценности жизни, правам человека вообще и ребенка в частности. Мать не хочет этого ребенка, не хочет его растить - зато она его не убила, подобрала ему родителей, которых она видела, с которыми общалась и которых одобрила. ИМХО, очень гуманный подход. Относительно новый фильм Джуно про аналогичную ситуацию (про усыновление). В РФ она бы отказалась от него в роддоме, он бы назывался отказником, попал в дом малютки, если бы не был оттуда усыновлен - потом детский дом...

[CircleIn]

Lost Not Found, мотивы ее понятны. Мне неясно почему все с ней так возятся и она там чуть ли не первый благодетель.

Talie, полезно, спасибо.

_Les_, окей но есть же дети, уже без родитлей в США? Полюбас же есть.. Почему Мон и Чендлеру при такой спешке и желании не пришло на ум просто взять кого-то "готового"? Когда им сказали что их женщина выбрала там радости было до крыши.

[Проход запрещен]

Они на протяжении остатков беременности общаются с ней как с другом, гуляют, поддерживают, будто она суррогатная а не просто бабища решившая кинуть своего ребенка

не только биологическая мать выбирает хороших родителей, но и потенциальные родители могут быть уверены в том, кто родил их будущего ребенка. Причем ребенка они получат практически сразу после его рождения, а не через месяц-другой, как в РФ.

[Lost Not Found]

_Les_, к слову, она в РФ, если бы я хотела отказаться от ребёнка, я бы теоретически могла бы передать его на усыновление другим людям, правильно? Но искать их пришлось бы самой? XDD
Почему-то представила клич в инете: кому нужен ребёнок?

[Talie]

Они на протяжении остатков беременности общаются с ней как с другом, гуляют, поддерживают, будто она суррогатная а не просто бабища решившая кинуть своего ребенка О_о.

Она была не бабища, а мать их будущего ребёнка. Возможно, даже кормилица его же. Беременным вредно волноваться. Их надо окружать заботой в период беременности. Как минимум.
И нет большой разницы между суррогатной матерью и той, которая внезапно бросает своего малыша. Это — абсолютно одинаковые люди. Только одна за брошенного ребёнка может получить большие деньги. А вторая бесплатно даёт дёру. Два разных фантика — одна конфетка.

[Lost Not Found]

RainShine,

мотивы ее понятны. Мне неясно почему все с ней так возятся и она там чуть ли не первый благодетель.

Ну потому что желающих усыновить ребёнка много, а одна одна (ну не буквально одна, но матерей всё равно меньше, чем родителей). Моника и Чендлер должны были ей понравиться, чтобы она выбрала их. Очевидно же. Это ж как борьба за вакансию в фирме.

[Проход запрещен]

Lost Not Found,

я бы теоретически могла бы передать его на усыновление другим людям

насколько я знаю - нет. только через органы опеки.

[Lost Not Found]

Talie, почему мне мерещится осуждение? XDD

[C@es@r]

но есть же дети, уже без родитлей в США?

Есть, есть.

Почему Мон и Чендлеру при такой спешке и желании

Спешке? Разве?

[zeta.]

Почему-то представила клич в инете: кому нужен ребёнок?

и форумы такие, как с бездомными котиками.. и перепосты перепостов в дайри >____<

[_Les_]

RainShine, ну люди же не просто так решают, "о, ща усыновим!" silk-so-soft верно заметил, приемные родители тоже присматриваются к матери. И потом, они же тоже ждут ребенка, такой психологический момент, что для них это тоже радостное ожидание. Ну, мне так представляется)))

[Lost Not Found]

silk-so-soft,

насколько я знаю - нет. только через органы опеки.

Охренеть, уже даже своей яйцеклеткой нельзя распоряжаться.
Просто это чёртово правительство хочет всё о нас знать, вот и лезет везде. И после всей бюрократии люди усыновляют уже подростка, хотя становились в очередь на младенца XDD

[bitch please, i am fabulous]

Мне неясно почему все с ней так возятся и она там чуть ли не первый благодетель.

она же вынашивает их будущего ребенка, я бы тоже оберегала девушку и возилась с ней. мне кажется это настолько логичным, что я просто не понимаю в чем вопрос

[Lost Not Found]

RainShine,

Почему Мон и Чендлеру при такой спешке и желании не пришло на ум просто взять кого-то "готового"? Когда им сказали что их женщина выбрала там радости было до крыши.

Потому что это Моника. Она вбила себе в голову, что хочет именно вот эту мамашу и всё тут.
Ну и плюс когда они сами знали, что за мать, что за отец, в каких условиях проходили роды, это всё же надёжнее.

[Talie]

Lost Not Found,
осуждение кого? Женщин, которые бросают детей, и суррогатных мам осууждение? Нет. У меня к ним нет осуждения. Ситуации бывают разные. Я сама женщина, потому понимаю и сочувствую им. Но огромная жалость ко всем брошенным мамами детям есть.

[sold_out]

Это еще с восьмидесятых, помню, в Крокодиле читала.
За это еще и платят нехило.
Есть такие специальные агенты по усыновлению, они обеспечивают матери идеальные условия перед родами, хороший роддом, но сразу после рождения ребегка ей вручают дегьги и выкидывают на улицу.

[Проход запрещен]

Lost Not Found, у нас процедура, если не ошибаюсь, приблизительно такова: желающие усыновить встают на учет в органы опеки (про саму процедуру не буду - места и приличных слов не хватит), затем они получают "направление" в детский дом/дом малютки по которому могут идти и выбирать ребенка, когда выберут, то идут опять органы опеки, и там запускается официальная процедура, и через суд вроде. Это помимо всего прочего.

[C@es@r]

Есть такие специальные агенты по усыновлению, они обеспечивают матери идеальные условия перед родами, хороший роддом, но сразу после рождения ребегка ей вручают дегьги и выкидывают на улицу.

Ну да, "обеспечили хорошие условия во время беременности, обеспечили роддом, пристроили нежеланного ребёнка в хорошие руки и ещё и дали денег" теперь называется "выкинули"...

[Lost Not Found]

Talie,

Но огромная жалость ко всем брошенным мамами детям есть.

Поэтому имхо лучше отдавать другим людям, нежели бросать, да

silk-so-soft, ну точно, до приёмных родителей ребёнок дойдёт уже подростком.
Но вообще я имела в виду процедуру усыновления без дома малютки. Если вот я просто беру и своего ребёнка передаю другим людям. Отказываюсь от прав на него и всё такое. Мне что, в дом малютки его нести, пока наши бюрократы бумажки оформляют?

[Проход запрещен]

Lost Not Found,

Мне что, в дом малютки его нести, пока наши бюрократы бумажки оформляют?

они сами заберут) ребенка отправляют в дом малютки. если не ошибаюсь, у нас по закону положено некоторое время, если мать вдруг передумает, около месяца или около того. А потом только передают на усыновление

[Lost Not Found]

silk-so-soft, охренеть! "Если мать передумает"... Это ребёнок или десерт?! Наши чиновники такие уебаны...
И я не удивлюсь, если они действительно введут обязательную беседу на тему "Вы поступаете аморально" перед абортами, да ещё и запретят эти аборты делать без разрешения отца ребёнка. Это было бы очень в их стиле.

[_Les_]

Lost Not Found, типун вам на язык. Вот только это осталось сделать для полноты картины А то как раз фонари без дела простаивают давно

[Talie]

Lost Not Found,

Поэтому имхо лучше отдавать другим людям, нежели бросать, да

Как сказать. Можно проверить всё и отдать малыша вроде бы хорошим и милейшим людям, а года через три выяснится, что зашибись семейка тех ещё Адамс. Ежедневные скандалы. Либо все дома ходят по струнке. Либо развелись. Либо вдруг начали спиваться. А были такими милыми потенциальные родители три-десять лет назад. Сказочной парой. Откуда что взялось?
Или наоборот.
Вполне можно быть сиротой и умирающим задохликом-младенцем в Гондурасе. И внезапно станешь сыном Бреда Питта. Который мало того, что красавец и умница. И богат. Но запросто откажется от съёмок в ряде фильмов только для того, чтобы тебе (его ребёнку) было бы хорошо сейчас и не стыдно за отца в будущем. Когда тебе будет пятнадцать и двадцать.
Жизнь тем и интересна, что наши личные представления о лучше в огромном количестве случаев лопаются пшиком. И отдание в чужие руки/бросание детей в роддоме или в супермаркете не исключение.

[Lost Not Found]

Talie, Брэд Питт не может усыновить всех. И вероятность, что ребёнок попадёт в хорошую семью, когда он отдан в дом малютки или в приют, весьма мала. Вероятнее, что его усыновят люди, которые держат типа "семейный детский дом" и получают за ребёнка деньги, а ребёнок как был по сути бомжом брошенным, так и остаётся.
Причём, шансы попасть к хорошим приёмным родителям уменьшаются для ребёнка с каждым годом. Ибо одно дело усыновить годовалого (хотя после всех процедур ему уже будет под два года), а другое - десятилетнего, со своим сформировавшимся характером. Поэтому чем старше, тем меньше шансы.
А если женщина сама пообщалась, поговорила, посмотрела, как они живут, поговорила с их друзьями, то это другое дело. Вы просто не видели сериал, наверное. Когда Моника и Чендлер подавали свою анкету в это агентство, чтобы их поставили в очередь на какую-нибудь беременную мамашу, они давали справки с работы, о доходах, а также их ближайшие друзья должны были написать эссе на тему "Почему Моника и Чендлер - идеальные родители". С этим даже был связан юмор, когда написал Джоуи, а в агентстве растрогались, ибо решили, что это сочинение пера ребёнка.
Плюс последние недели перед родами неудавшаяся мамаша проводила с ними время, ходила к ним в гости и в рестораны. Ну короче, там очень трудно не понять, что это за люди на самом деле.
А вот то, что вы в первом абзаце пишете, вероятнее случится как раз при обычной процедуре. Ибо всем этим чиновникам пофиг, они смотрят только на соблюдение всех условий: есть работа, есть зарплата, есть жилплощадь и т.п. А мать сама общается и делает выводы на основе общения и интуиции.

[CircleIn]

И я не удивлюсь, если они действительно введут обязательную беседу на тему "Вы поступаете аморально" перед абортами

а что, ее нет?



Lost Not Found, ага, а то что мать даже не знает кто отец - отличник или убийца они выяснили уже потом. Получается сторона отдающая о ребенке заботится а принимающая ничерта не знает.

[Talie]

Lost Not Found,

И вероятность, что ребёнок попадёт в хорошую семью, когда он отдан в дом малютки или в приют, весьма мала

Да Вы шутите. В России есть СТОЛЬКО бездетных и вполне состоятельных пар — это что-то. В моей области даже одиноким женщинам можно усыновлять ребёнка. По крайней мере, несколько лет было такое. Масса одиноких интеллигенток и научных работников теперь воспитывают сына или дочку. Умные, хорошие, просто несчастливые в личной жизни женщины. Мужчин и мужей на всех не хватает))))
Вы хороший человек? Ваша семья есть или будет хорошей? Почему других считаете плохими в большинстве и по умолчанию?)))))