[Аве Летиция]

Давно интересует два вопроса:

1. Почему на Руси так боялись медведей? Были ведь и другие не менее опасные хищники - волки, рыси, даже львы, кажется, в то время водились. Причем боялись его не как зверя, а как чего-то абстрактного и ужасного, чуть ли не вестника смерти, считалось, что даже мелкие духи вроде домовых его боятся, хотя и сами связаны с потусторонним миром. Откуда произрастают корни этого страха, и чего конкретного в лице медведя боялись люди?

2. Каким было истинное имя медведя? В гугле нашла множество "имхи", но "имхи" необоснованной, хотелось бы услышать более развернутые версии.

@темы: Животные, Обычаи

Comments

[Bercut_bird]

Животные такой величины в честном поединке обычно обоюдно самоубиваются. И никаких там сказок. Среди ребяток весом в несколько сотен килограммов сильнейшие отсутствуют. Всерьез бояться медведя людям не каменного века - странность неописуемая (да и каменного тоже, ибо почти всю мегафауну на всех континентах скорее всего они и перебили), ибо прибить то он может, как и какая-нить рысь, но пара-тройка хумансов, грамотных и поставивших себе задачу зверя уконтрапутить, вряд ли серьезно пострадают в процессе.

[Даумантас]

volgast
Господи, какой поток сознания))) Лучше бы вы для начала выспались, чем пытались бы посреди ночи, уже явно в неадекватном состоянии, что-то там отписать) И опять сказочки про некое "общественное мнение", доказательств существования которого так и не было предъявлено, не смотря на многочисленные просьбы... Опять фантазии про то, что оппонент, якобы, отрицает существование культа медведя, хотя он еще в первых же своих комментариях давал объяснение причин возникновения оного... Все тот же беспомощный лепет(

микумари

Вот всякие холивары видела, но в первый раз, что бы два человека ругались на тему: "а если лось на медведя полезет - кто кого заборет?".

Это volgast у нас сам с собою спорит. Фетиш у человека на медведей и лосей))

[микумари]

Волгаст-то спорит, только типично холиварно-бесплодные комменты:

поток сознания)))

что-то там отписать)

опять сказочки

беспомощный лепет(

не от его логина висят.
Но вы продолжайте, это может стать эпичным.

[Даумантас]

микумари
А сказки про отношение к охотникам на медведя как к смертникам от чьего логина висят? ^^

[микумари]

Даумантас

Ну да, не встречала такого в серьезных источниках и на веру не принимаю. Но это было несколько постов назад.

[Даумантас]

микумари
А что было в последнем посте? Я из этого полуночного бреда реально смог вычленить мало чего связного.

[volgast]

Даумантас, милый человек, лосей как возражение, как некий противовес крупному хищнику поставили вы, я помню прекрасно и другие ваши варианты, но лоси были самые смешные, так что увы это за вами закрепиться, ну как бы сами понимаете, лось он страшен же, особенно в дикий гон, такие дела и не пытайтесь абстрагироваться от ваших же слов, это не этично и хуже того что вы пришли оспариваете без того известный факт, затем понимаете что зашли далеко и пытаетесь частично нивелировать свою ошибку тем что соглашаетесь, дескать это похоже на правду, но в моей интерпретации правдивей. Ваши многочисленные просьбы не будут удовлетворены как не удовлетворяются просьбы школьника который требует объяснения чего либо при этом ведя себя по хамски. Дело в том чтобы спрашивать с других, нужно что-то предоставить своё, но не свое мнение или прибор которые ты громко освящаешь прежде чем положить, если ты хочешь доказательств что квадрат это правильный четырех угольник, оспорь это. Более того я задал вопрос и вы начали перечислять частные случаи не утруждаясь просто подставить туда хищного медведя, про водопой кабанов, гон лосей, вы представьте обычную вещь человек стоит на пути у медведя, к воде или к пище или просто к медвежонку случайно подошел, вы все еще думаете что гон лосей страшнее? Я вас спросил на счет двух охотников с ружьем, вы уж простите но лося, даже в гон есть шанс испугать или завалить двумя патронами, а вот медведя нет, но вы начали выкручиваться, говорить про дерево, но даже если учесть дерево, как вы думаете от кого гораздо успешней скрываться на дереве от копытного или от гигантского хищника могущего становится на свои лапы и даже завалить деревцо? Однозначно медведь более страшен был, особенно для предков которые все что могли противопоставить медведю это огромный кол, который применялся на охоте против него собственно, в то время как лося был шанс завалить даже из лука. Любое дикое животное представляет опасность, но есть разница встретить косулю или встретить волка, огромная, и есть разница встретить кабана или медведя, кстати говоря в тех байрачных лесах исследованиями в которых я занимался было полно кабанов, я стоял на обратом берегу речушки, а передо мной пили воду кабанята и матка и им было пофигу, а вот сокол хотел выклевать глаза, только за то что я стал под сосной где видимо было или гнездо или что-то для него важное, так что я могу вполне понять почему кабаны были промыслом, а хищных птиц считали чем-то благородным, пытались приручить и использовали их перья в культах и я могу понять разницу между медведем и лосями. В понимаете в чем соль? В том что вы просто не обоснованно говорите нелепые вещи.

Повторю вопросы:
Является ли медведь самым крупны и самым свирепым хищником наших широт? Есть ли у него естественные враги в наших широтах? И внушал ли этот хищник панический страх в предков, настолько что они обожествляли его? (его а не кабанов или лосей)

[суп мисо]

пошла аве летиция весной в лес по воду. и был у нее син младший. кикос. тоже с ней пошел. набрали они води четире ведра, идут домой. а тут медведь ходит, кушать хочет с зими. как ударил медведь кикоса по лицу — полголовы оторвал. один глаз крутится, другой у медведя в когтях торчит, челюсть сломана, мозги витекают. "мама, мама" кричит. медведь еще раз ударил и руку кикосу оторвал. "вай, кикос. вай, синок" — плачет аве летиция, причитает. медведь еще размахнулся и аве летиции по шее попал. голова в сторони, сиськи пополам, позвоночник испорчен весь теперь. наелся медведь трупами крестьянскими и пошел домой. и детям своим гостинцы несет, и голову аве летиции перед собой катит, футболист.

[суп мисо]

[Bercut_bird]

Является ли медведь самым крупны и самым свирепым хищником наших широт?

1. Да, 2. Нет.

Есть ли у него естественные враги в наших широтах?

Угу: Homo Sapiens Sapiens.

И внушал ли этот хищник панический страх в предков, настолько что они обожествляли его?

1. Не-а. 2. Волк мотрит на заяву об обожествлении с удивлением. Он ведь такое же тотемное животное для большой кучи славянских племен, и точно так же не назывался по имени вслух, а пользовался прозваниями "серый", "лютый".

[Bercut_bird]

суп мисо, что-то подсказывает мне, что такие вещи лучше под кат.

[суп мисо]

Bercut_bird, не, ну она дискавери насмотрелась, как мишки мед едят и лосося ловят. а как панда через клетку ребенка по башке за долю секунды бьет, или как китайцу после панд лицо трансплантировали — это она посмотреть забыла.

[Bercut_bird]

суп мисо, а панда - даже не к медведям относится.. Но это не отменяет: достаточному числу людей даже картинка без запуска видео - уже лишне.

[суп мисо]

— почему люди боятся самолетов и лифтов? по статистике это самые безопасные виды транспорта!!!1111

по статистике-то они безопасные, но уж если вдруг что случится, то шансов выжить в падающем самолете и лифте почти нет. с медведем в лесу примерно то же.

[суп мисо]

В 1936 году американский специалист по сравнительной анатомии животных профессор Вильям Грегори после тщательного анализа нашёл у большой панды много анатомических признаков, свойственных американским енотам-полоскунам, и пришёл к выводу, что большая панда — это гигантский енот[5][6]. Наконец, генетические тесты доказали, что большая панда в действительности является медведем, а её ближайшим родственником является очковый медведь, живущий в Южной Америке[7]. Малая панда образует собственное семейство малопандовых (Ailuridae), которое вместе с семействами енотовых, скунсовых и куньих образует надсемейство куницеподобных (Musteloidea).

[volgast]

Bercut_bird, =) я же знаю что ты зеленый, но кавайный.

[Bercut_bird]

volgast, Есть такое, но это не отменяет, что дико особенный страх перед медведем относительно всех других - сказка.

[Даумантас]

volgast
Бррр Оо Разбивать свои кирпичи на абзацы не пробовали? Или хотя бы на чуть большее количество обособленных предложений? Читать же совершенно невозможно... Или вы там уже начали праздновать?))

лосей как возражение, как некий противовес крупному хищнику поставили в

Я уже указывал вам на то, что это - ложь.

я помню прекрасно и другие ваши варианты

Да, вспомнили, после того, как я вам про них напомнил) До этого вы умудрялись их игнорировать, даже напрямую цитируя мои слова)

но лоси были самые смешные, так что увы это за вами закрепиться

Ой, оставьте этот фетиш себе. Я позволяю)

ну как бы сами понимаете, лось он страшен же, особенно в дикий гон

Не только во время гона. Вы вновь не утруждаете себя чтением постов оппонента. Но точно так же и медведь опасен далеко не всегда. За свою жизнь я неоднократно встречал медведя в лесу. Но ни разу ни один из них не создавал для меня или моих спутников какой-либо угрозы. Кабаны - да. Волки - частенько. И не только в лесу. Мешанцы - тем более. Раненого лося, который через подлесок несся, как бульдозер, добивал. Даже косуля меня в живот лягала. Но вот от медведя бегать ни разу не доводилось. И бывалые охотники медведем молодежь никогда не пугали. Рысью - да, пугали. Хотя на моем веку, слава богу, никто от ее когтей не погибал. Но страшилки про рысь ходят. Именно у нее в наших краях репутация убийцы. Про трагические последствия неудачной охоты на кабанов и лосей знаю не по наслышке. А вот про охоту на медведя что-то ничего такого не слышал. Напротив, вокруг медведя крутится масса смешных охотничьих баек. А все известные мне случаи гибели человека от лап медведя были следствием человеческой же глупости.

и хуже того что вы пришли оспариваете без того известный факт

Известный кому? Вам? Человеку, который медведя в естественных условиях ни разу в жизни не видел? Ну-ну.

Ваши многочисленные просьбы не будут удовлетворены как не удовлетворяются просьбы школьника который требует объяснения чего либо при этом ведя себя по хамски.

Типичная отговорка невежды, ляпнувшего очевидную глупость, в ответ на требование хоть чем-то подтвердить свои слова)) А вы меня обидели! **в этом месте рукавом утираются сопли** Ничего больше вам не скажу! Только вновь и вновь буду повторять свою глупость! Авось, после сотого повторения она и превратится в правду!
Вы даже забыли, что в треде давно уже был приведен источник сказочки об охотниках-смертниках) Источник, однозначно дискредитирующий данное утверждение.

Дело в том чтобы спрашивать с других, нужно что-то предоставить своё

Обязанность обоснования тезиса лежит на выдвинувшем его. Тезис о том, что в древности охота на медведя приравнивалась едва ли не к самоубийству, принадлежит вам. На требование обосновать свои слова, вы должны либо привести какие-либо веские их подтверждения, либо признать, что высосали свое утверждение из пальца. Никакие аргументы в стиле "а вот сначала вы сделайте то-то и то-то" здесь не проходят. Это уже - увертки. Либо вы можете подтвердить свои слова. Либо нет. Точка. Вы - не можете. Вы, еще раз повторю, даже не заметили, что источник сей невежественной байки давно уже приведен в этом треде.

вы уж простите но лося, даже в гон есть шанс испугать

Ой мама-а-а... **убился фейспалмом**

или завалить двумя патронами, а вот медведя нет

Ага)) У нас же бронированные медведи по лесам бродят))) Их только из "Утеса" валить можно)

от гигантского хищника могущего становится на свои лапы и даже завалить деревцо?

Да, да, конечно, лось же не может снести дерево))) Куда ему, хлипенькому)

предков которые все что могли противопоставить медведю это огромный кол, который применялся на охоте против него собственно

Ой, как все запущенно... Да вы, я посмотрю, о медвежьей охоте вообще ничего не слышали Оо

В понимаете в чем соль?

Я-то понимаю. Соль в том, что вы беретесь рассуждать о том, чего не знаете и знать не желаете. Чего вы никогда в глаза не видели и своими руками делать не пытались. Вы повторяете случайно нагугленные в инете байки от таких же городских мальчиков с такими же примитивными представлениями о быте наших предков. А когда вас просят хотя бы продемонстрировать, откуда именно вы эту чушь позаимствовали, испуганно юлите и прячете концы в воду.

Является ли медведь самым крупны и самым свирепым хищником наших широт?

Крупным - да. Свирепым - нет.

Есть ли у него естественные враги в наших широтах?

Да. Человек и волк.

И внушал ли этот хищник панический страх в предков, настолько что они обожествляли его?

Нет. Не внушал. Обожествление же медведя никак не связано с каким бы то ни было страхом.

[Bercut_bird]

Так, к слову пришлось: внушает ли лев - царь африканской саванны - страх человеку без огнестрела?

Ой внушает:
Смотреть с 30 секунды.

[volgast]

Bercut_bird, ты прав в одном, страшилки с медведями попали в сказки, такие дела, распространение народного фолклора.


Даумантас,
1)

Крупным - да. Свирепым - нет.

Ваше личное мнение, я считаю его свирепым и тому полно подтверждений в природе хотя бы возьмите видео выше, эта тварь была свирепой.
2)

Да. Человек и волк.

Энциклопедии утверждают что взрослого медведя почти нет естественных врагов в природе, в слово почти не входят волки. Увы определение человек как враг подпадает по до все, это тупой тролльский отмаз.
3)

Нет. Не внушал. Обожествление же медведя никак не связано с каким бы то ни было страхом.

Вы не правы так как даже до наших времен дошел фолклор с участием медведей, более ранние версии таких сказок всегда заканчивались кроваво. Обожествления у язычников в большинстве случаев связано со страхом, во многих случаях с паническим.

Я уже указывал вам на то, что это - ложь

стоп бро, да у нас же есть цитата:

Аве Летиция С чего вы взяли, что медведя как-то особенно сильно боялись? Хозяином леса - да, считали. Но бояться? Волки, да даже и лось, могут быть куда опаснее.

Я хочу понять, в данном случае вы не ставите в противовес страху перед крупным хищником медведем, страх перед ущербом от действий других животных, тогда в чем смысл? И как медведя признали хозяином леса если он менее всего проблематичное животное для человека тех времен? Они что убедись в его властности, амбициях и интеллекте и поняли что это он править лесом?

Не только во время гона. Вы вновь не утруждаете с

... и т.д. т.п.
Это очевидно бро. А именно что ты экстраполируешь свой личный опыт на общее положение дел при этом не учитываешь не временных рамок ни условий. Я верю что рысь или пума страшна, потому как это хищники, они умеют охотится в ночи и по этому страшны как сама смерть. Я разберу на примере львов и леопардов, в Африке очень сильно боятся леопардов, эти кошачьи просто виртуозные охотники, под покровом ночи им нет равных, львы уступают им во всем этом и вообще сами львы давно не наводят ужас в прериях, геены и те больше проблем доставляют, но вы не за что не угадаете, лев по прежнему бьет чарты свирепого хищника, а почему? Как уже сказали выше один свирепый и разозленный крупный хищник стоит стаи геен и прайда леопардов, не говоря уже о том что леопардов они иногда загрызают ради развлечения, потому что если нет дерева рядом леопард просто выдохнется и выносливый лев его догоняет. Еще сравнение, киты например не приносят особого вреда, акулы гораздо опаснее и от них страдают люди, но легенда о Моби Дике до сих пор жива, потому что все просто, что-то больше и в добавок хищное имеет свое превосходство и реальных случаев меньше, но если они есть, то они очень страшные, с кровавым исходом и феерией. Бегемоты они вообще травоядные, но крокодил, даже самый крупный, десятой дорогой обходит его, потому что этой махине если что-то в голову взбредет ему нечего противопоставить. У нас подобные проблемы может вызвать только медведь, это крупный хищник наших широт и такой обозленный хищник страшнее рыси, волка, да всего чего угодно и то что вы не слышали и не видели этого это ваше личное восприятие, я вот например не видел как человеку руку поезд отрезал, но это же не значит что мне нужны пруфы на сводки новостей про то что тяжелый вагон может отрезать руку стрелочнику, а вы боритесь с реальностью, на основе личного опыта, не стоит этого делать, это замкнутый круг вам придется согласиться с уже существующим мнением, но для безболезненности будете городить в голове целые схемы чтобы воспринять простое, что вы уже и делаете, выше пытаясь увернуться от своей же прямоты утверждений.

Я прочел что вы написали далее, меня реально задевает ваш дух школьника, не могу пройти мимо когда человек рассуждает в стиле я сказал против предоставь мне что-то. На счет шли на смерть, я читал это в книгах посвященных истории викингов, там просто вскользь упоминалась охота местных жителей Финляндии на медведя и искать это все ради вас, ну право это не имеет смыла, когда идет гон лосей. Вы не вежливы к чему мне распинаться перед вами или отвечать по делу, серьезности ноль, оскорбительного тона по самые уши, рога сохатого у вас уже есть сто процентов, связать личный опыт с реальностью не можете, типичная проблемы не устаканивается личности, с тобой приятней пререкаться на том голом основании которое принес и ты, т.е. мое слово против твоего и иди считай лосей, что я тебе еще могу сказать.

[Bercut_bird]

Как уже сказали выше один свирепый и разозленный крупный хищник стоит стаи геен и прайда леопардов, не говоря уже о том что леопардов они иногда загрызают ради развлечения, потому что если нет дерева рядом леопард просто выдохнется и выносливый лев его догоняет.

Хищники - не свирепы!!!расрас. Да, хищник умеет порвать на части и все такое, но, блин, поставьте себя на место зверя, который убивает других ПОСТОЯННО! В условиях, когда от голодной смерти отделяет буквально, немного подраненая лапа. Хищники аккуратны, максимально осторожны и жутко не любят рисковать вплоть до момента, когда выбора принципиально не остается, а люди сотни тысяч лет спокойно этим пользуются, ибо умеют расчетливо борзеть, как никакой другой лев, тигр али медведь.
Медведь не уникален среди иных зверей в плане угрозы. Вообще. Плюс естественный отбор: тот зверь, кто ценит человека в качестве хорошего ужина, в среднем оставляет меньше потомства, чем предпочитающий иную диету, хех.
И это, кстати, говорит вам человек, в чьих широтах медведь с роду не считался самым большим паханом на районе - тут котики нифига не скромнее.

[volgast]

Bercut_bird, а я знаю эту видяшку, лол, чуваки просто асы как добыть мясца. Но тем не менее ты же знаешь историю и ты в курсе что на гладиаторской арене использовали уже исчезнувший вид львов, их называли гривастые, говорят молодые гладиаторы когда выступали против этих животных писались со страху, такие дела бро, есть разные ситуации, эти ребята много наблюдали за животными и у них есть опыт того как зашакалить кусочек свежего мясца, но спорим тебе обломиться повторить этот номер, и заметь эти ребята даже не собираются нападать на львов и ждут пока они немного подобреют захавав мясцу, они же не идиоты, типичное проявления страха, здорового страха перед крупным хищником. Кстате я еще помню одну видяшку где чувак с девкой акул за нос удерживал перед туристами, то же ничего так номер. Но увы это как раз и доказывает тот факт что это хищник, свирепый зверь, у него нет такого интеллекта и его повадки и уловки можно пронаблюдать и обхитрить, но не победить в равном бою. Или ты можешь?

[Bercut_bird]

volgast, у-у, как все запущено. Особый мегасвирепый вид львов спецом для арены, ага (от того и вымер, походу).

[volgast]

Bercut_bird, извини, но тут странность, я придерживаюсь такого же мнения как и ты, но считаю все же медведя свирепым, то что его можно изловить и убить, не делает его менее свирепым, я так же считаю свирепыми бегемотиков, может с их точки зрения переворачивать плоты на реке это просто разлвекуха, но тем не менее бедные африканцы не знают что делать на некоторых переправах, как жить когда свирепость и интеллект не стоят рядом. Я считаю свирепость наводила страх, на тех на кого не наводила, он либо умирал, либо мог что-то противопоставить, вот в частности свой интеллект, как те ребята что зашакалили кусок мясца или как вот Македонский, говорят он был последним жрецом какого-то там бога который согласно обряду одолел льва на арене. Но это не исключает свирепости этих милых существ.

[volgast]

Bercut_bird, нет не спецом, просто они тогда существовали, и их завозили в Рим специально для боев, эта порода была более крупной, говорят они вымерил благодаря усиленной ловле и охоте на них, шкура и грива были крайне крутым трофеем.

[Bercut_bird]

volgast, вернемся к началу: медведь, внезапно, оказался уникально свирепым и отличным по свирепости от стаи волков или телепортирующегося прям на спину клубка ножей с ушками-кисточками. Это херня.
Довод, что его даже единственного обожествляли и звали не по имени - аналогичная херня. Норма для тотемных зверей, коими был в разных родах весь спектр от белки до коровы. Кабан - вон, вообще, любимая зверушка Перуна - бога-воина.

Кстати, знаете, откуда изначально растут уши насчет уникальной связи славян и мишек? Вообще с европ всяких, как и истории про: медведи по улицам ходят. Родноверский новодел по большей части.

[Даумантас]

volgast

я считаю его свирепым и тому полно подтверждений в природе хотя бы возьмите видео выше, эта тварь была свирепой.

Еще раз повторяю - в экстремальной ситуации свирепым может быть любое животное. И не только не хищник. И даже не особо крупное. Естественно, разбуженный посреди зимы или же раненный медведь, медведица, решившая, что вы угрожаете ее медвежатам - это очень и очень опасно. Но это именно что исключения. В большинстве случаев человек и медведь, если только человек не целенаправленно охотится на косолапого, расходятся вполне мирно. Часто такие встречи заканчиваются даже испугом и бегством самого медведя. Это вовсе не свирепый хищник, который рыщет по лесу в поисках кого бы непременно задрать. Хотя и другим дорогу в лесу он уступает редко.

это тупой тролльский отмаз

Про энциклопедии? Согласен. Тупой.

Вы не правы

Вот только вы ничем не можете подтвердить факт моей неправоты. Сколько бы я ни бился, вы упорно отказываетесь приводить какие бы то ни было обоснования своих слов.

даже до наших времен дошел фолклор с участием медведей, более ранние версии таких сказок всегда заканчивались кроваво.

Это типа сказок про медведя с липовой ногой, где мужик медведю за испорченную репу ногу отрубил и съел? А потом и люди и всего медведя целиком слопали? Да, кровавая жуть))

Обожествления у язычников в большинстве случаев связано со страхом, во многих случаях с паническим.

Опять ничем не обоснованные утверждения. Но забавно, что вы даже не заметили собственной оговорки - "почти всегда"

стоп бро, да у нас же есть цитата

Вот именно. Эта-то цитата и изобличает вашу ложь.

в данном случае вы не ставите в противовес страху перед крупным хищником медведем, страх перед ущербом от действий других животных, тогда в чем смысл?

Именно в этом и смысл. А ваша ложь в том, что вы приписывали мне попытку поставить выше медведя в перечне опасностей конкретно одного лося, ставшего для вас настоящим фетишем))

И как медведя признали хозяином леса если он менее всего проблематичное животное для человека тех времен?

Из моих слов никак не следует утверждение о "меньшей проблематичности" медведя. Не завирайтесь. Это уже входит у вас в дурную привычку. Вы так скоро начнете обманывать даже самого себя.
А что до причин выбора медведя на роль "хозяина" леса, то свой ответ на этот вопрос я давал еще в самых первых комментариях. Если бы вы действительно давали себе труд прислушиваться к тому, что говорит ваш оппонент, а не домысливать за него, вы бы об этом наверняка помнили.

Так, Африку опустим. К нашей Среднерусской возвышенности все это не имеет никакого отношения.

не могу пройти мимо когда человек рассуждает в стиле я сказал против предоставь мне что-то

Опять вы врете. Я нигде и ни от кого в этом треде не требовал привести опровержения моих слов. Я просил от вас подтверждения ваших слов. Но так и не получил его.
При том, что, повторюсь в третий раз, источник повторяемой вами байки про исключительную опасность охоты на медведя, уже приведен в этом треде. И этот источник ее полностью дискредитирует. Вы уже сто раз за время этой дискуссии могли либо привести иное, более весомое подтверждение сего мифа. Либо же признать, что и сами воспользовались этим или подобным ему сомнительным источником. Что, в общем-то, и без того очевидно. Но вам просто не хватило на это смелости.

я читал это в книгах посвященных истории викингов, там просто вскользь упоминалась охота местных жителей Финляндии на медведя

А сразу сослаться на это было не судьба? Вам не приходило в голову, что это могло бы позволить вам избежать всей последующей пикировки? Вот просто взять и ответить нормально на вопрос человека о том, откуда дровишки? Мол, да вот, читал где-то, когда-то, толком уже и не помню. И не пришлось бы обижаться на злого и нехорошего оппонента, настойчиво чего-то от вас требующего и высмеивающего вашу неспособность внятно ответить на элементарный вопрос.

Вы не вежливы

О какой вежливости может идти речь применительно к человеку, уклоняющемуся от ответственности за свои слова?

[Даумантас]

Bercut_bird

Кстати, знаете, откуда изначально растут уши насчет уникальной связи славян и мишек? Вообще с европ всяких, как и истории про: медведи по улицам ходят. Родноверский новодел по большей части.

Вообще-то, не только) Есть еще такой забавный исторический казус: В 1615 г. царь Михаил Федорович получил, скорее всего в подарок, удивительную нарезную казнозарядную пищаль калибром ок. 2 фунтов. В канале ствола имелось 10 полукруглых нарезок, а сзади ствол запирался клиновым затвором. Весь ствол был украшен растительным орнаментом, на казенной части имелся литой государственный герб, а ниже надпись: "magno domino tzari et magno duci Michaeli Foedrowits omnium ursorum" - "великому государю, царю и великому князю Михаилу Федоровичу (предводителю) медведей". Вместо Russorum (русских) так и написано - ursorum (медведей). Всего-то маленькая ошибка - две буковки местами перепутали, да одну потеряли)

[Bercut_bird]

Даумантас, по большей части, да. Славяне поклонялись полному спектру зверья, но уже в цивилизованные чуть не имперские времена, остался Потапыч.

[volgast]

Bercut_bird, я понял, европейцы нас за троллили так? Или че?

Даумантас, так, все ты надоел, обвинять оппонента в том чего у тебя самого нет это уже край страдания фигней, иди гони лосей, тред и так уже получил сферического оленя в вакууме как награду. Так же можно вечно писать вы не правы у вас нет пруфов, ты не прав у тебя нет пруфов. А ты не прав потому что участвуешь в гоне лосей, далее что будет, я не прав потому что у меня нет пруфов что ты участвуешь в гоне лосей? Да тут пруфов не надо все очевидно.