Пунктуация

[Witch In a Bottle]

Есть предложение наподобие этого: "Он ухватился за корону поудобнее — не такой уж и легкой она была, — и запустил ее в небо".
Есть вопрос: правильно ли здесь расставлены запятые? Примеры подобного оформления встречала не единожды, но в их правильности не уверена, а про наличие запятой и вовсе ничего не помню. Вроде как это сложное предложение, одна часть в нем разорвана на две, значит, после слова "была" запятая необходима. А после "поудобнее"? Кажется, да, но с этими тире...
Дело именно в запятых, потому что выделять пояснение знаками тире в данном случае — средство выразительности, настойчивое требование левой пятки, если хотите. Или даже тире являются очень и очень грубой ошибкой?
Посмотрела в разделе пунктуации в разных учебниках, но ничего подходящего не нашла.

@темы: Русский язык

Comments

[Седьмая Вода]

А я не понимаю, почему там запятая. "Он ухватился и запустил" - однородные члены. Я бы не поставила, независимо от наличия или отсутствия тире

[Witch In a Bottle]

Седьмая Вода, вот такие же сомнения проскальзывают и у меня, поэтому спрашиваю.)

[Tongor]

У меня стойкое ощущение, что запятая тут не нужна совсем. По крайней мере, так утверждает мое чувство языка.

[Toriya]

запятая здесь не нужна, раз стоят два тире. Либо убрать тире и выделить двумя запятыми

[Witch In a Bottle]

Tongor, Toriya, а правил таких ну совсем нигде нет? Чтобы было, чем защищаться в случае чего.)
Но спасибо, мнение большинства тоже полезно.

[~Floy~]

Я думаю, запятая все-таки нужна. Здесь по сути две грамматических основы: "он ухватился... и запустил" и "она была". Сложно-сочиненное предложение, поэтому, несмотря на тире, запятая все-таки ставится.
Я, конечно, могу ошибаться, но другого объяснения ей здесь не нахожу.

[Nelvy]

А я бы поставила. Попробуйте убрать пояснение и прочитать выразительно. Скорее всего, там потребуется тире - для выделения второй части предложения. Соответственно, запятая это выделение (существующее и без пояснительного оборота) подчёркивает.

[Toriya]

Yellow Submarine-,
Мне кажется, что здесь подойдет вот это правило

Два тире ставятся, если слова или предложение вставлены в середине другого предложения с целью пояснения, дополнения или выражения чувств (использование скобок ослабило бы связь между ними);

[Седьмая Вода]

orthographia.ru/punctuatio.php?sid=126 - тут в параграфе 97 описывается выделение двумя тире, и там про дополнительные запятые ничего не написано...

[Shuverka]

не нужна запятая. Это предложение идет как уточняющее. Тут или просто два тире, или в скобки взять. Тогда вообще никаких сомнений со знаками не возникнет.

[Tongor]

Насколько я помню объяснения нашей учительницы русского языка и литературы, подобные средства акцентирования и уточнения остаются в т.н. "авторской пунктуации". Но это было давно и с тех пор могло что-то поменяться. На мой собственный взгляд, здесь тире к месту, а запятая мимо кассы. И с двумя запятыми вместо тире получается как-то корявенько.

[Седьмая Вода]

Nelvy, а еще есть таинственный знак препинания "запятая и тире", о котором я вообще боюсь даже читать, потому что всё равно не пойму, что это такое

[Toriya]

С запятой предложение оформляется в другом случае - если определение стоит после определяемого существительного

вот как здесь: Летучая мышь – легкая, почти бесплотная частичка надвигающейся темноты, – бесшумно металась над лужайкой.

[_Inga_]

Запятая не нужна в данном случае. Тире выделяются вводные и вставные предложения. Если мне не изменяет память, они могут оформляться и запятыми (но тогда тире не надо: или то, или то).
Пример: Сама же барыня — говорили о ней — не умеет отличать буженину от телятины (Горький). Мой приход — я это мог заметить — сначала несколько смутил гостей (Тургенев). Воображая, что замок заперт, я вынул ключ, и — о ужас! — у меня в руках была только головка ключика (Л. Толстой);

[Nelvy]

Седьмая Вода, пять лет филфака - первый раз слышу про такой "единый" знак препинания. Сколь велик и непознан мир...

[Witch In a Bottle]

~Floy~, Nelvy, если убрать тире, запятые нужны. Тогда вопрос в том, заменяют ли тире эти самые запятые, или идут в качестве дополнения.

Shuverka, вот да, именно пример со скобками мне и вспоминается.

Toriya, Седьмая Вода, _Inga_, вот, так гораздо лучше.)

Всем большое спасибо! Вопрос закрыт.

[Nelvy]

Yellow Submarine-, если убрать тире, нужно ставить скобки. При скобках запятая нужна не будет.

[Witch In a Bottle]

Nelvy, да-да, или так. Спасибо.)

Он ухватился за корону поудобнее — не такой уж и легкой она была — и запустил ее в небо.

То, что стоит между тире, является вставной конструкцией, дающей дополнительную информацию. Вставные конструкции или вставные предложения либо выделяются тире, либо заключаются в скобки. Запятая не нужна, поскольку ухватился и запустил - однородные сказуемые.

П.С.: вставные конструкции никогда не выделяются запятыми.

[Witch In a Bottle]

П.С.: вставные конструкции никогда не выделяются запятыми.

Ой, а вот это уже интересно.
Спасибо!

Yellow Submarine-, пожалуйста.
Только надо различать вводные конструкции и вставные. Первые выделяются только запятыми, а вторые только тире или скобками.

[_Inga_]

Epha,

Только надо различать вводные конструкции и вставные. Первые выделяются только запятыми, а вторые только тире или скобками.

Тут сказано, что тире можно оформлять и те, и те.