[Lost Not Found]

Наверное, полустёбно прозвучит вопрос, но я серьёзно.
В разных тёмных и не очень ритуалах (обычно в фэнтези) часто участвуют слёзы/кровь девственниц. И часто на эту тему шутят, мол, где щас найти девственницу? Но дети же попадают под эту категорию, в чём тогда проблема? Или имеются в виду девственницы, вступившие в пубертат? Так это 12-14, не так уж и редко встретишь девственницу в этом возрасте. Или требуются именно половозрелые девственницы? И девственность какой степени требуется? Чисто техническая или чтобы вообще с мужиками ни-ни? И ещё, мужчины сюда тоже относятся или только девы? Буду рада примерам)

@темы: Философское, Медицина/здоровье, Человек, Литература, Люди

Comments

[AnnaHi]

А вы ээээ... на какой конкретно/ритуал зелье хотите провести/сварить?
Обычно в приличных гримуарах приводятся требования к ингридиентам (или ссылки на справочники), так что ваш гримуар - неправильный.

[Lost Not Found]

AnnaHi, я ничего не варю и не провожу, и гримуара у меня нет. Я просто любопытствую.

[negu]

Я всегда под кровью девственницы понимала либо, прощения просим, менструальную кровь, либо кровь собственно от лишения девственности, а тут вы меня смутили прямо что-то О_о

[Джордано]

Но дети же попадают под эту категорию, в чём тогда проблема?

Lost Not Found, во-первых, вы сами написали, что "шутят". А во-вторых, наверное, "обесчестивать" совсем детей как-то все-таки аморальнее, чем пубертатных девственниц. ))

[Lost Not Found]

negu, а вы это где-то встречали или просто так думали? *пытается понять, как можно собрать в какой-нибудь сосуд кровь от лишения девственности* И слёзы тогда тоже в процессе лишения девственности собирать?

[Goddess Of Ravens]

Мне почему-то кажется, что совсем олдскульное значение - кровь пубертатной девственницы, которая не познала мужчину ни в мыслях, ни телом. Хотя, я не в курсе, мне как-то и без принесения оных в жертву хорошо живется

[negu]

Lost Not Found
Где-то, кажется, встречала. Хотя, может, там было прямо указано, какая именно кровь требуется. ну на простынку, а простынку в зелье макать Ага, ебал и плакал подставлять колбочки к глазам.

[Goddess Of Ravens]

*пытается понять, как можно собрать в какой-нибудь сосуд кровь от лишения девственности

Ну не столько ж много-то ее будет, что б еще в сосуд собирать

[Джордано]

как можно собрать в какой-нибудь сосуд кровь от лишения девственности

Была такая 3D-шная порнушка, где показывали, как это делается. ))
И зачем в сосуд? Разве ее много надо?
Я, кстати, как и negu, про не совсем кровь из вены думала.

[Бледный]

Обычно нужна кровь половозрелой. Детская кровь - это другая категория. И не технически невинной, а на самом деле - то есть никакого орального и анального секса и прочих петтингов.

[Lost Not Found]

Джордано, ну, для Чёрных Властелинов нет преград)) Но кто говорил об обесчещивании?)))

[Айра Марли]

где-то мною было встречено, что девственница в современном понимании (то есть девушка, не имевшая половых контактов) и девственница в более ранний период - немного разные вещи, мол, под девственной особью женского пола понимается благочестивая, безгрешная женщина. если мне не изменяет память, то относилось это к библейским сказаниям, что не все стоит понимать буквально.
так что возможны разные требования к самим девственницам в разных рецептах))))))

[AnnaHi]

Lost Not Found, нет приличного гримуара - нет правильных зелий и ритуалов!

По сабжу: абсолютная девственность для самых сильных ритуалов/зелий. Ни-ни, включая петтинг и поцелуи в подъезде в амбаре. Зрелость как правило порядка «способна зачать, выносить и родить ребенка и не умереть при этом». Проблема в том, что для разных эпох и обществ такая зрелость размазана от 12/13 до ... Плюс такая фингня, как «безгрешность мыслей».

Касательно мужчин: 1. До появления поллюций, отсутствие половых контактов с мужчинами и женщинами. Иногда как условие - к ребенку вообще не должны прикасаться в течение какого-то времени. 2. После наступления половой зрелости, отсутствие половых контактов с мужчинами и женщинами, никакой мастурации. Плюс опять таки «безгрешность мыслей». Тут, как вы понимаете, знааачительно сложнее....

[Talie]

Lost Not Found, пролистала форум чёрных магов. Так вот: там говорится, что кровь для ритуалов магии крови должна отдаваться человеком добровольно. Это — раз. И второе: человек (назовём его донором) не должен быть младше возраста 25 лет. Почему — не знаю. Так что никаких девственниц 12-14 лет. Только 25 и выше, только хардкор.

[Lost Not Found]

Goddess Of Ravens,

Ну не столько ж много-то ее будет, что б еще в сосуд собирать

Ну вот в том-то и дело)) А если это не ритуал, а именно зелье? Как в зелье-то добавить? Разве что в воздухе над котлом лишать XDD

Джордано,

Была такая 3D-шная порнушка, где показывали, как это делается.

Почти убедили пойти её гуглить!

Бледный, спасибо) То есть действительно ни душой, ни телом не знавшая мужчину?

Камрады, а что насчёт юных девственников? Ну типа послушников, например. Они ж тоже чисты телом и душой.

[Goddess Of Ravens]

Разве что в воздухе над котлом лишать

Представила эту картину на свою голову)))) Теперь спать страшно, а вдруг приснится?))))

[Goddess Of Ravens]

Они ж тоже чисты телом и душой.

А вот не факт. Кто ж его знает, чем они там в кельях наедине с собой занимаются

[Lost Not Found]

Рил Ведьма, если она уже взрослая, но при этом не задумывалась о сношении, то тогда это действительно редкость...

AnnaHi, вы пугаете меня своими познаниями в данной области о.о

Talie,

кровь для ритуалов магии крови должна отдаваться человеком добровольно

А добровольное пожертвование крови человеком, находящимся под гипнозом (ну то есть под колдовской властью проводящего ритуал) считается? Там не написано?

Только 25 и выше, только хардкор.

Ну тогда да, удачи им в поисках XDD

Goddess Of Ravens,

Представила эту картину на свою голову)))) Теперь спать страшно, а вдруг приснится?))))

Простите великодушно)) Надеюсь, к вашим фантазиям ничего не добавится, если я скажу, что тут чистота ритуала может омрачиться выделениями из полового члена... Нет, остановите меня.

Goddess Of Ravens,

А вот не факт. Кто ж его знает, чем они там в кельях наедине с собой занимаются

По-моему, послушникам одноместрые кельи-люкс никто не выделит. Так что либо не делать вообще, либо уже всем вместе предаваться коллективному греху и хранить его в коллективной тайне.

[Goddess Of Ravens]

Простите великодушно)) Надеюсь, к вашим фантазиям ничего не добавится, если я скажу, что тут чистота ритуала может омрачиться выделениями из полового члена... Нет, остановите меня.

Гм... Ну это как сказать. Можно ж деревянный член использовать или что там в Средние Века для этих дел использовали )))

По-моему, послушникам одноместрые кельи-люкс никто не выделит. Так что либо не делать вообще, либо уже всем вместе предаваться коллективному греху и хранить его в коллективной тайне.

Да уж, еще одна картиночка на ночь ))) Ну можно ж где-нибудь в кустах заныкаться, по быстрому, так сказать ПРо коллективную тайну - это круто. Так и до того, что там за закрытыми дверями сплошной разврат творился, недолго додуматься ))

[Lost Not Found]

Goddess Of Ravens,

Так и до того, что там за закрытыми дверями сплошной разврат творился, недолго додуматься ))

Вы о том, что священники растляли послушников? В принципе, вариант. Тем более, если логически подумать, они все были тогда католические в Западной Европе. А большинство фэнтези именно по её образу и подобию слизаны. Да, всё сходится

[AnnaHi]

Lost Not Found, муа-ха-ха!!!!

А если совсем серьезно - устные традиции такие устные традиции... понимаете? так что вариантов «девственности» и соответствующих ритуалов под каждый вариант должна быть масса. Истинная вера, правильный рецепт и верное его исполнение. Если что не получилось - это Локи трикстер виноват.

[де Альда]

Оффтоп малость. ))
Насчёт "

Я всегда под кровью девственницы понимала либо, прощения просим, менструальную кровь

". На эту тему ещё ведьмак Геральт мага Истредда задирал: " А в этой баночке ты, случайно, хранишь не менструальную ли кровь невинной девицы, Истредд? Понимаешь, мне становится противно, когда я представляю себе, как ты, серьезный чародей, пытаешься с бутылочкой в руке капля по капле добыть эту ценную жидкость, преклонив колени у самого, так сказать, источника." ("Меч предназначения", глава "Осколок льда")

[negu]

де Альда
Подозреваю, именно оттуда я это и помню

[Talie]

Lost Not Found,

А добровольное пожертвование крови человеком, находящимся под гипнозом (ну то есть под колдовской властью проводящего ритуал) считается?

Думаю, что нет. Не хотелось бы углубляться в дебри, но. Чёрный маг не сам и не ради себя что-то делает. Он не развлекается. Он — служит. Он точно такой же человек, как Вы или я. Но за ним стоит определённая сила. Есть трудовой договор человека с Воландом, сатаной, дьяволом, прекрасным демоном, люцифером, тьмой — назовём как угодно. Это не магу нужно добровольное и сознательное участие донора в ритуале магии крови и его совершенно определённый возраст (т.е., целых 25 лет девственница-донор должна прожить как дева Мария или мать Тереза. Без любовников, без вибраторов, без распутных мыслей и просмотра порно на ночь). Кровь такого чистого человека и его добровольное согласие на участие в ритуале необходимо силе, которая стоит за чёрным магом.
Вспомните «Фауста» Гёте. Мефистофелю не нужна была душа утомлённого старика-Фауста. Это ему было не интересно. Дьяволу была нужна душа или смерть чистой Маргариты. Вот зачем он заключил контракт, сделку с Фаустом. Чтобы руками того погубить Маргариту. Сам дьявол к такой ослепительной редкой девушке подобраться не мог. Она бы его на порог не пустила. И даже говорить бы с ним не стала.

[Эллаирэ]

Да боги с вами, какие 25 лет в средние века? В 25 лет половина теток уже дохла в пятых родах, замуж идя в 13-14. Этак черные маги б повывелись за недостатком материала...

[Lost Not Found]

де Альда, я тоже это помню, но я также помню, что в игре требовались слёзы девственницы, и было аж два варианта, где её достать: у медсестры в больнице Святого Лебеды или у члена религиозного Ордена Пылающей Розы. Причём, Геральт не выяснял, какие у кого помыслы, ему требовалась техническая девственность.

Talie, вы обобщаете. Нередко бывает, что девственница с той или иной целью нужна самому колдуну для какого-нибудь зельюшка, а вовсе не для призыва тёмной силы.

Эллаирэ, да уж, слишком мал процент тех, что постригались в монахини в раннем возрасте.

[Эллаирэ]

да уж, слишком мал процент тех, что постригались в монахини в раннем возрасте.

Вы верите в монастырское целомудрие? О, святая простота.

[Айра Марли]

Вы верите в монастырское целомудрие? О, святая простота.

а можно пруф? это не сарказм, мне действительно любопытно, потому что видела как раз противоположную информацию, и в большинстве книг по истории церкви ничего подобного не упоминалось вообще