Мне прямо даже неловко спрашивать, но все же. Я тут с ребенком делаю школьный проект, ребенок аж пищит - хочет про электричество. Решили делать лейденскую банку. В инструкции четко сказано что оклеивать банки надо станиолем, а у меня такой фольги нет и ехать покупать специально мне не очень хочется. Если кто делал, подскажите, можно ли ее заменить обычной алюминиевой фольгой?

@темы: Физика

Комментарии
03.04.2013 в 02:33

Абсолютно безумно, бессмысленно, нелогично, но правильно!
Можно
03.04.2013 в 03:10

Герасимов, а сами подобное делали?
Я как бы понимаю что любой проводник покатит, но как это повлияет на чистоту эксперимента? В оригинале-то было олово. Все же металлы получаются очень разные и по плотности, и по удельному сопротивлению. я, блин, как настоящий теоретик, понимаю как работает радио, но собрать его не могу((((
03.04.2013 в 09:15

мне сказали, что ты меня все еще любишь
Можно, это не принципиально, если паять к обкладкам ничего не собираетесь.
03.04.2013 в 10:53

Абсолютно безумно, бессмысленно, нелогично, но правильно!
Самодельные конденсаторы собирал неоднократно, но конкретно лейденскую банку - нет. Плотность металла не играет роли. Подозреваю, что во времена лейденской банки алюминиевой фольги просто не было. А с пайкой алюминия - да, будут трудности.
03.04.2013 в 11:15

бинарный романтик
Аристократ духа, можно. Удельное сопротивление здесь не так принципиально, это ж по факту просто конденсатор. другое дело, что к алюминиевой фольге сложно что-либо припаять. Только прикрутить. Однако вы можете использовать жесть от банок с лимонадом или пивом - она неплохо паяется. Ну на крайний случай можно попробовать осадить медь на стенки банки электролизом.
04.04.2013 в 10:33

Всем большое спасибо за ответы!

Dark Dragon, да, вы правы это конденсатор, я даже думала сделать просто плоский конденсатор, но цель несколько иная. Важна именно историческая достоверность. Мне захотелось сделать для детей представление, может даже самодельную электрофорную машину (там всего две банки надо), а малую мою заставить сделать доклад на тему когда и как это было сделано. А то привыкли к техническому прогрессу и думают что все легко и просто, пальчиком в экран тык и готово)))Герасимов, вам отдельное спасибо. Я сама оптик и паять мне приходилось всего пару раз на лабах по общим курсам (зато спектрометр из куска CD и вебкамеры мы с малой собрали без проблем). Ничего если я к вам обращусь в умыл, если вдруг в процессе возникнут еще вопросы?
DDD, пока что есть вариант обойтись без пайки, но чем дальше я в это влажу, тем больше понимаю что вряд ли. Похоже придется ехать на рынок для радиолюбителей.
04.04.2013 в 18:01

Абсолютно безумно, бессмысленно, нелогично, но правильно!
Аристократ духа, Обращайтесь конечно, буду рад помочь :)
За одно и про спектрометр из сд расскажете, а то интересно, если решетка из концентрических кругов, а не прямая, это сильно искажает спектр?
04.04.2013 в 19:08

бинарный романтик
Аристократ духа,
Мне захотелось сделать для детей представление, может даже самодельную электрофорную машину о, здорово) Хорошее начинание, уважаю!

спектрометр из куска CD и вебкамеры мы с малой собрали без проблем поделитесь как, пожалуйста) Мне было бы интересно посмотреть)
04.04.2013 в 22:54

Герасимов, если решетка из концентрических кругов, а не прямая, это сильно искажает спектр?
Нет, там больше проблем от камеры (она реально искажает иногда, например неожиданно возникает яркая желтая линия, там где должна быть красная), но в целом на удивление хорошие получаются спектры. Самая большая проблема правильно расположить камеру и обеспечить узкий пучок света.

Dark Dragon, Мне было бы интересно посмотреть)
в интернете (правда буржуйском) много описаний как сделать спектрометр в домашних условиях (самая большая проблема, как оказалось, найти упаковку из-под видеокассеты, она темного цвета и лучше всего подходит, потому что достаточно плотная и в ней достаточно легко сделать ровную прорезь).
Если не лень читать на английском я могу прислать ссылку на сайт, там подробная инструкция (в том числе и видео), как сделать такую штуку.
04.04.2013 в 23:29

бинарный романтик
Аристократ духа, давайте, почитаю)
04.04.2013 в 23:35

Абсолютно безумно, бессмысленно, нелогично, но правильно!
Аристократ духа, А камеру использовали с объективом или снимали его?
05.04.2013 в 15:05

Dark Dragon, вот например это www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v...
Герасимов, я делала бюджетный вариант, поэтому купила самую дешевую вебку (но с hd разрешением) и дальше уже издевалась над ней как могла. В некоторых статьях предлагали камеру с макросъемкой - мне как-то было жаль для ребенка такую дорогую игрушку делать. Что я сделала с вебкой - разломала, оставив только ту часть которая непосредственно снимает, разобрала корпус, удалила светофильтр и наклеила сверху кусочек который предварительно отколупала от диска - кстати отколупывать лучше всего ближе к краю, там радиус кривизны бороздок больше и в принципе при таком размере который нужен их вполне можно принять за ровные полосы.
05.04.2013 в 16:20

Абсолютно безумно, бессмысленно, нелогично, но правильно!
Аристократ духа, Спасибо, интересно. Я, правда, не понял, почему у него спектр от лампы накаливания получился линейчатый, хотя должен был быть сплошной.
Вообще наблюдать спектры очень интересно, особенно через цветные светофильтры когда видно, что похожие цвета могут получаться сложением совершенно разных комбинаций.
05.04.2013 в 17:00

Я, правда, не понял, почему у него спектр от лампы накаливания получился линейчатый, хотя должен был быть сплошной.
Каюсь, я это видео полностью не смотрела (письменные источники у меня вызывают больше доверия, на видео все обычно несколько упрощенно). Но могу предположить, что там идет речь не о лампе накаливания, а о люминесцентной лампе. Другого объяснения у меня нет. Я пожалуй пойду пересмотрю)
Вообще наблюдать спектры очень интересно, особенно через цветные светофильтры когда видно, что похожие цвета могут получаться сложением совершенно разных комбинаций.
Я стала увлекаться физикой после того как случайно заметила, что надпись которую замазали красной ручкой становится видна если на нее посмотреть через номерок от гардероба, сделанный из красного прозрачного пластика. Меня это так сильно впечатлило в детстве) Кстати, кроме светофильтров в оптике есть еще очень наглядные и интересные опыты связанные с поляризацией, тоже довольно забавно и главное можно применять не только для наглядной демонстрации, но и использовать в быту)
ЗЫ вообще науку можно очень легко сделать популярной, если захотеть, разумеется. Таких "чудес" какие может показать опытный экспериментатор ни один фокусник не покажет никогда в жизни)))
05.04.2013 в 17:56

Абсолютно безумно, бессмысленно, нелогично, но правильно!
Да, поляризация очень интересная тема, особенно с двумя поляфильтрами и микроскопом.
Еще, если положить на один поляризационный фильтр щепотку соли с парой крупинок сахара, и рассматривать это в проходящем свете через другой фильтр, то можно четко увидеть где соль а где сахар. Очень простой и эффектный опыт.
05.04.2013 в 18:19

бинарный романтик
Аристократ духа, с поляризатором помню очень забавную фишку для жк-монитора.
С монитора снимается верхний слой поляризатора и переклеивается в той же ориентации на очки. После этого без очков монитор воспринимается как белый экран без намека на изображение.
05.04.2013 в 19:32

Герасимов, ага)
Мы в свое время получили на кафедру госзаказ (не бог весть какая наука, но все же), на создание скрытых изображений на документах - на проездных, денежных и т.д. Уж не знаю что из этого потом пошло в производство, но идея была проста и довольно дешева. На бумагу наносилось изображение, видимое только в свете, круговой или линейной поляризации (т.е. прошедшем через тонкую пленку лямбда/2 или лямбда/4, которые не так уж сложно сделать). Ну и контролеру предлагалось выдавать для сверки прозрачную пленку в картонной рамке. Кстати, еще один пример - очки для стереокино (было такое задолго до современного 3D), там на каждый глаз шел свет круговой поляризации, но разной ориентации - право/лево. В результате получалось объемное изображение. Ну и на экран соответственно тоже шел свет разной поляризации. Я вот это вспомнила и аж сама заинтересовалось, а как же сейчас делают. Думаю, что принцип то же самый.
Dark Dragon, слышала про такое) Сама правда никогда не делала. Мне монитора было жалко)
05.04.2013 в 19:38

Абсолютно безумно, бессмысленно, нелогично, но правильно!
Сейчас, насколько я знаю, используют красно-синие очки. Поляризационные, конечно, лучше, т.к. не вносят цветовых искажений.
А современные очки для 3д игр используют жидкокристаллические пленки, кадры для правого и левого глаза отображаются поочередно, и, соответственно меняется прозрачность правого и левого стекол.
Кстати, еще есть прикол, когда с жидкокристаллического индикатора снимают пленку и наклеивают ее повернутой на 90 градусов. В результате получается инверсное изображение, т.е. фон темный, цифры белые.
Пленку от жки я использовал в поляризационном осветителе микроскопа, она мутноватая, но работает.