[Десу]

Если существует бесконечное множество вселенных, почему не существует вселенных, в которых изобрели прибор, позволяющий перемещаться между ними?

Comments

[Меррил]

Мы до сих пор не обнаружили пришельцев. Это неоспоримо доказывает, что весьма разумная жизнь существует, ибо предпочитает держаться подальше от нас)
Почему не хотят учить вас перемещаться? "Где знают двое, знает и ...любой". Может быть, в их мирах очень негативно смотрят как на праздношатающихся туристов, так и на гастарбайтеров?))))

[dark!27]

Мы до сих пор не обнаружили пришельцев.

Официально обнаружили. Но я бы не стал им верить.
Ну и из последних трендов - личный Волдеморт Обамы.

[CD_Eater]

dark!27, мухаха!
там пишут, что летающая тарелка запуталась в радиоволнах их передового радара и, не справившись с управлением, рухнула на землю )))

[dark!27]

CD_Eater,
ох, несчастный Розуэлл. Каждый норовит погиенить на тему тамошних фейловых полетушек.
Кстати, через неделю настанет время охуительных историй. Может и на вопрос ТСа ответят. Только вряд ли дадут покататься на вундервафле. Негоже кому попало в дорогие проекты.

[CD_Eater]

чо википедия пишет: Авторами этой истории были два мошенника, Сайлас Ньютон и Лео Гебауэр
)))

[dark!27]

чо википедия пишет:

Верить источнику, который может править любой школьник!

[CD_Eater]

за неимением живых свидетелей приходится чему-то верить
кому: двум мошенникам или википедии?

[dark!27]

Пруфы их публичного разоблачения и, как следствие, доказательство того, что они являются мошенниками.

[CD_Eater]

Пруфы публичного разоблачения авторов даной статьи в википедии, а также доказательства того, что они являются школьниками.

[dark!27]

Ок. Власти признают историю вымышленной и размещают её на своём сайте без цопирайта на школьников. What the point?

[CD_Eater]

с чего они всякий бред будут размещать на своём сайте?

и почему вам не нравятся школьники? вы не умеете их готовить?

[dark!27]

Вот и я спрашиваю, если оно бред, то зачем оно на оф сайте ФБР.

В качестве доказательств бредовости документов на сайте ФБР была выше дана ссылка на сайт, содержание которого могут корректировать учащиеся средних классов, а то и младше. С дальнейшими отсылками на статьи журналистов, которые приспособлены писать заказные статьи. Роль и влияние школьников на распространение информации в наше время как минимум настораживает.

[Кангэно Сёши]

Тут начинаются всякие смешные вещи... Если взять бесконечное количество пришельцев из других Вселенных, раскидать на бесконечное время, по всей бесконечной вселенной, то сколько пришельцев мы получим на один кубический метр в секунду прямо сейчас?

[nio]

Кангэно Сёши, ∞/∞ = 1, очевидно же.

[Кангэно Сёши]

А ещё раз на бесконечность поделить?

[Генриетта.]

Кангэно Сёши, ∞/∞ = 1, очевидно же.

Да нет, не очевидно

[CD_Eater]

∞/∞ = ∞
Если распределить бесконечную очередь пациентов по бесконечному количеству кабинетов поликлиники, то в первый кабинет пойдут пациенты с номерами 2,4,8,16,..., во второй - с номерами 3,9,27,81,..., в третий - 5,25,125,625,... и т.д.(по степеням простых чисел), а остальные пойдут куда захотят. Получится, что в каждый кабинет бесконечное количество пациентов.

[Сам себе Шаман]

К ТС: Десу, а с чего вы взяли, что никто из всего множества миров так и не научился перемещаться между вселенными? Они вам расписку давали, что поставят вас в известность?) Эгоцентризм вопроса делает его некорректным.

Кто тут сказанул про то, что вариантов больше, чем вселенных — марш учить логику множественных миров)
Там не так сложно, класса с 10го можно разобраться)

Когда была двухзначная логика Аристотеля, всем было зашибись, пока кто-то не заметил, что не все события можно оценить как категорически истинные или неистинные. Тут же, с размаху и без смазки, ввели в логику понятие неопределённости. Логика охренела, повылазили неработающие в новой системе законы, и пришлось что-то менять. Штука в том, что у Аристотеля яблоко или красное, или зелёное, другого не дано. А в более современных моделях учитывается, что мы можем не знать, какого цвета яблоко, например, потому что оно в коробке. Нет, никакого яблока шрёдингера не будет. Просто, чтобы оценить истинность своего предположения, мы должны помыслить как красное, так и зелёное яблоко. А в рамках одного мира яблоко не может быть и зелёным, и красным. Значит, мы мыслим два разных мира.

Более того, на логическом уровне прописана такая штука, как условия достижимости мира Б из мира А — проще говоря, как должен измениться мир А, чтобы стать миром Б, или достигнуть состояния мира Б, что в принципе одно и то же. Так что логики путешествуют по другим мирам с лёгкостью и удовольствием)

В треде все совсем запутались ещё и потому, что кто-то некстати вспомнил про бесконечность. ИМХО, бесконечность в этом треде совсем ненужна, и вот почему:
Возьмём число Авогадро — количество молекул в одном моле вещества. Для газа н.у. это 22,4 литра. Это число ~6,02 * 10^23. Это очень и очень много молекул. Настолько много, что миллионом больше, миллионом меньше — пофиг. Бесконечности, кстати, тоже пофиг, будет её на миллион больше или меньше.
Так вот, количество вариантов развития событий с момента старта, допустим, этой вселенной, огромно. Это воистину ЧУДОВИЩНОЕ число, которое растёт с каждой следующей единицей времени. Современная наука не обладает инструментами для операций над этим числом. Да какие операции, мы даже оценить его не можем)
Но это — вполне конечное число. Да, оно непрерывно растёт, и вполне возможно, что человечество так и не научится им оперировать. Ну так и я не антропоцентрист)

А раз количество возможных вариантов миров, высчитываемых из этого, очень велико, но в каждый момент времени конечно, то и количество собственно других миров тоже очень велико, но конечно.

А бесконечность оставьте романтично настроенным натурам))

[nio]

Сам себе Шаман,
>>>Логика охренела, повылазили неработающие в новой системе законы, и пришлось что-то менять.
Покурите теорию нечётких множеств. Всё там нормально работает.

А в рамках одного мира яблоко не может быть и зелёным, и красным. Значит, мы мыслим два разных мира.
Позвольте я вас огорчу:

>>>и количество собственно других миров тоже очень велико, но конечно.
Я вам даже больше скажу: число миров после наступления каких-либо событий не только увеличивается, но и уменьшается.
Например, получил Вася в школе по математике на контрольной тройку. Но в четверти за счёт пятёрки и четвёрки по двум предыдущим контрольным у него вышла четвёрка.
В другом мире Аналог Васи получил за эту же контрольную четвёрку (допустил на одну ошибку меньше, это и стало причиной расхождения миров). Но в четверти у него всё равно вышла четвёрка. Таким образом оба мира пришли к практически идентичному состоянию и, вероятнее всего, "схлопнутся" в один.

Но для нас конечность или бесконечность числа вселенных не играет никакой роли. Для нас играет роль отношение чисел: количества путешественников между вселенными к количеству вселенных. Поскольку путешествия открыли не в каждой из них, очевидно, что это отношение будет меньше единицы. Следовательно, не в каждой из вселенных в отдельно взятый промежуток времени имеется путешественник из другой вселенной. Вот и всё: путешественник либо ещё не прилетал, либо уже улетел, потому Десу его и не встретил. Либо, как уже говорилось, встретил, но не заметил этого.

[Сам себе Шаман]

nio

Покурите теорию нечётких множеств. Всё там нормально работает.

Я не буду вас спрашивать, поняли ли вы, какую систему я имел в виду, всё равно не ответите. Для справки — имелась в виду первая многозначная логика, трёхзначная логика Лукасевича с двумя чёткими (1, 0) и одним нечётким (1/2) значением. И проблема там была в том, что некоторые аристотелевские логические законы, основанные на импликации, стали в новой системе исполняемыми суждениями.

То, что более поздние системы этих проблем лишены, не отменяет того, что проблема была.
Вижу сопутствующую проблему — ваши знания по данному вопросу настолько невостребованы, что вы позволяете себе отсылать собеседника "курить букварь".
Теория нечётких множеств не нужна для этого треда. И всё же, я это когда-то учил. А вот вам рекомендую покурить историю логики — без неё вы ещё не раз попадёте в такое дурацкое положение.

Я отписался. Я не позволю огорчать себя дурацкими картинками в ответ на мои образные примеры. Если коровы начали летать картинка с яблоком является аргументом, то мне в космосе в дискуссии делать нечего.

[CD_Eater]

так вот какое оно - яблоко раздора )))

[nio]

Ох...
Давайте всегда указывать, понятиями из какой именно теории оперируем. И да, давайте всё всегда воспринимать всерьёз, вести дискуссии строго и академично и не позволим себе превратить наше замечательное сообщество в какой-то там занимательный коллективный блог в социальной сети, где люди иногда имеют право пошалить.