Пара вопросов по черным дырам

[NagiNaoe]

Всем добрый день)
Меня тут озадачило два вопроса по физике. В физике я ничего не понимаю, так что возможно ответы на них и очевидны, но не мне)
Итак, вопрос первый. Достаточно уже судя по всему известный факт, что на поверхности черной дыры и рядом с ней время замедляется. Ну или фактически даже останавливается? То есть если посылать сигналы со сжимающейся в дыру звезды они будут так или иначе доходить до внешнего наблюдателя, но в какой-то момент - перестанут. Гравитация там превысит некое критические значение, что звезда станет дырой и перестанет испускать свет и все вообще тоже. Так вот. Для внешних наблюдателей будет казаться, что время рядом с дырой остановилось, но вот человеку, который посылает сигналы с поверхности? Под действием чудовищной гравитации человека будет растягивать и в итоге разорвет, так вот, вопрос. Как будет время идти для человека, с которым это происходит? Разорвет ли его мгновенно, или будет разрывать, а он даже этого не заметит, так как время превратится для него в некий вечный статичный момент?

И второй вопрос. Опять по черным дырам. Дыра - это объект с огромной плотностью при малых масштабах же. Но так же это бывшая звезда, то есть объект, состоящий вроде как из раскаленного газа и не имеющий твердой поверхности. Или имеющий? Можно ли там было бы стоять, если не принимать в расчет гравитацию? А на черной дыре?

@темы: Космос, Наука, Физика

Comments

[Melian tb]

вроде как для самого горе-путешественника время будет незамедленным. ему бы показалось, что все события в удаленной вселенной происходят с бешеной скоростью, а он сам движется со вполне нормальной

[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

1. для него время будет проходить нормально, а остальное будет располагаться за горизонтом событий
2. черная дыра не просто твердая, она такая твердая, что даже яйца чака норриса размажутся по ней ровным слоем. это не газ, а атомы, едущие на утренней электричке

[Лорд Охрениэль]

1. Он будет падать к горизонту событий, а не стоять. Мгновенно.
2. Нет, нельзя. Если принять, что No hair teorem справедливы, у черной дыры вообще не может быть иных характеристик, помимо массы, момента импульса и определённых зарядов.

[Bercut_bird]

Твердость поверхности Черной дыры зависит от ее массы, причем чем выше масса, тем меньше плотность. Короче, на маленькой ЧД, размером с наше Солнке стоять можно, ибо она действительно мега-твердая, а вот на какой-нить громадине, являющейся центром галактики особо не постоишь, ибо там плотность вещества меньше плотности воды будет .

Со звездами схожая фигня: где-нить ближе к центру плотность вещества зашкаливает, но то, что мы видим как поверхность, может обладать плотностью многократно меньшей, чем плотность воздуха на Земле.

[DDD]

Если принять, что No hair teorem справедливы, у черной дыры вообще не может быть иных характеристик, помимо массы, момента импульса и определённых зарядов

Можно оперировать понятием "средняя плотность", поделив массу дыры на ее объем, который заключен под горизонтом событий. В таком случае, средняя плотность будет зависеть от размеров и массы дыры, и сможет принимать значения в диапазоне от превышающей ядерную (как, например, у нейтронных звезд, не перешедших горизонт событий) и до плотности тяжелых газов.

[NagiNaoe]

Carnivora Zero,

1. Он будет падать к горизонту событий, а не стоять. Мгновенно.

Горизонт событий это же точка невозврата с черной дыры или нет? Если да, то у меня имелось ввиду, что астронавт уже за этой точкой)

Bercut_bird,

Твердость поверхности Черной дыры зависит от ее массы, причем чем выше масса, тем меньше плотность. Короче, на маленькой ЧД, размером с наше Солнке стоять можно, ибо она действительно мега-твердая, а вот на какой-нить громадине, являющейся центром галактики особо не постоишь, ибо там плотность вещества меньше плотности воды будет .

А почему так происходит? оО

[Лорд Охрениэль]

NagiNaoe, никому не известно, что за горизонтом событий. По идее, и узнать нельзя.

[Bercut_bird]

NagiNaoe, прямой вывод из формулы, вычисляющей среднюю плотность Черной дыры.

И да, не забываем, что это именно что среднее значение плотности, а не единое для всей внутренности ЧД за горизонтом событий.

[NagiNaoe]

Carnivora Zero, А ну да, Википедия мне подсказала, что там за горизонтом событий возможно сингулярность и теперь понятно, почему собственно ничего не узнать) Спасибо за ответ))

Bercut_bird, спасибо за ответ, вроде что-то стало попонятнее))

Последняя просьба ко всем отписавшимся) Очень любопытно было бы посмотреть фильмы научные на тему черных дыр и теории струн) Фильмы и книги Хокинга уже проштудированы, так же как и фильмы про Элегантную вселенную)

[Оранжевый_Змий]

NagiNaoe, возможно, вам окажется интересен вот этот дневник -  Atandakil
Владелец много на подобные темы пишет

[NagiNaoe]

Оранжевый_Змий, оу пасиба, почитаю)))