таро

[here you are]

Теоретически издание темной колоды Таро на территории рф сейчас можно притянуть за уши к оскорблению верующих? А распространение колоды в интернете?

Ответ есть

@темы: Непознанное, Закон, Религия

Comments

[Лялиус]

Нельзя, нет состава

[here you are]

lalaby, а если там в изображениях богохульство усмотрят?

[Лялиус]

нет пострадавших.

[here you are]

lalaby, аааа. спасибо)

[Лялиус]

Как поступать, если на вас завели дело за "оскорбление чувств верующих"

"Инструкция:
1) Пишите заявление о закрытие уголовного дела за отсутствием пострадаваших.
От следователя это заявление потребует сбора заявлений от "так называемых верующих" заявлений о том, что они пострадали, в письменном виде.
Установление факта, что человек является пострадавшим согласно УПК должно быть основано на экспертизе, в основу экспертизы должно лечь научное исследование.

2) Пишите встречное заявление о клевете, сообщение о заведомо ложном преступлении, о лжесвидетельстве и мошенничестве с целью использовать судебную систему с целью обогащения.

3) Если верующий относит себя к православию или христианству, просите его процитировать Евангелиe от Матфея глава 17 стих 20.
В этом стихе чётко указывается критерий по которому человек обладает верой, т.е. является верующим, а именно: человек должен обладать телекинетическими способностями и двигать горы или хотя бы исходя из пропорции "горчичное зерно / гора" (минимальный размер во вселенной, т.е. и для веры) - кирпич весом 1 кг 600 граммов.
Требуйте проведения научной экспертизы по сдвиганию силой слова или молитвы этого кирпича в суде.
Если человек не может этого сделать - значит он никакой не верующий со всеми вытекающими последствиями как для вас (вы оправдываетесь), так и для так называемого верующего - тюремное заключение за заведомо ложный донос, лжесвидетельство и мошенничество."

[here you are]

lalaby, я вас люблю x)

[Frogerik]

lalaby, перепост

[Ianthinus]

lalaby, тоже перепост) это нужно нести в массы))

[*Gepard*]

lalaby, спасибо! Тоже забрал!

[.Тапка.]

lalaby, распечатаю себе и вожу в кошелечек на экстренный случай :З и репост конечно!

[Talie]

lalaby,

В этом стихе чётко указывается критерий по которому человек обладает верой, т.е. является верующим, а именно: человек должен обладать телекинетическими способностями и двигать горы

Библия написана притчами. И гора в данном абзаце — это = грехи меня, конкретного человека. Неподъёмная глыба грехов. С телекинезом не к Библии, а к экстрасенсам.

[Лялиус]

Talie, я в Вами спорить не буду))

[vivianne_undo]

lalaby, при все моем уважении, первый пункт очень спорный, а третий только подольет масла в огонь. Второй пункт еще более-менее может сработать.
Основанием для возбуждения уголовного дела в данном случае станет заявление "потерпевшего", который усмотрит в действиях что-то оскорбительное для себя. При этом одного верующего-потерпевшего вполне достаточно, и вовсе не нужно набирать их кучу.

Цитата из УПК РФ:
Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела
1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат:
1) заявление о преступлении;
2) явка с повинной;
3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;
4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.
(п. 4 введен Федеральным законом от 28.12.2010 N 404-ФЗ)
1.1. Поводом для возбуждения уголовного дела о преступлениях, предусмотренных статьями 198 - 199.2 Уголовного кодекса Российской Федерации, служат только те материалы, которые направлены налоговыми органами в соответствии с законодательством о налогах и сборах для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 06.12.2011 N 407-ФЗ)
2. Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.

Экспертиза совершенно необязательна. Например, когда рассматривались дела об оскорблении (ст. 130 УК РФ, сейчас утратила силу), экспертиза (в данном случае лингвистическая) назначалась крайне редко (это я знаю, как практик). И по клевете (ст. 129 УК РФ) та же ерунда - из всех дел максимум по половине назначается экспертиза.
Цитата:

Статья 74. Доказательства.
1. Доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном настоящим Кодексом, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу, а также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.
2. В качестве доказательств допускаются:
1) показания подозреваемого, обвиняемого;
2) показания потерпевшего, свидетеля;
3) заключение и показания эксперта;
3.1) заключение и показания специалиста;
4) вещественные доказательства;
5) протоколы следственных и судебных действий;
6) иные документы.

Обращаю Ваше внимание, что не обязательно наличие ВСЕХ видов указанных доказательств.

Еще цитата:
Статья 85. Доказывание

Доказывание состоит в собирании, проверке и оценке доказательств в целях установления обстоятельств, предусмотренных статьей 73 настоящего Кодекса.

Статья 86. Собирание доказательств

1. Собирание доказательств осуществляется в ходе уголовного судопроизводства дознавателем, следователем, прокурором и судом путем производства следственных и иных процессуальных действий, предусмотренных настоящим Кодексом.
2. Подозреваемый, обвиняемый, а также потерпевший, гражданский истец, гражданский ответчик и их представители вправе собирать и представлять письменные документы и предметы для приобщения их к уголовному делу в качестве доказательств.
3. Защитник вправе собирать доказательства путем:
1) получения предметов, документов и иных сведений;
2) опроса лиц с их согласия;
3) истребования справок, характеристик, иных документов от органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и организаций, которые обязаны предоставлять запрашиваемые документы или их копии.

Так что я бы не была столь уверена, что у следователей не прокатит привлечь по обновленной ст. 148 УК РФ.
Однако не забываем, что данная статья в обновленном виде еще не применяется.

Прошу пардону за простыню.

[Talie]

lalaby, со мной не надо. Но кто-нибудь себя на посмешище выставит где-нибудь в приличном обществе, упомянув об изменении силой мысли земного ландшафта как главном критерии веры. По Вашему совету.

[Лялиус]

vivianne_undo, я опять же говорю, что здесь не может быть конкретного потерпевшего. Нет объекта - нет состава.
Понятно, что если петь в храме, то это оскорбляет чувства "сферических верующих в вакууме", которые и бороды не стригут, и десятину платят церкви, и намаз читают пять раз в день, и сексом занимаются исключительно для продолжения рода, не предохраняясь.
Но если оскорбляется конкретный "верующий", то он должен, опираясь на "действующее законодательство" (Библия, Коран) доказать существование своей веры. Предоставить справки об уплате церковной десятины, доказательства держания поста, посещения церкви, исповеди. И да, сдвинуть гору взглядом.

Talie, Вы подвергаете сомнению слово Божье, я так полагаю?

[vivianne_undo]

lalaby, с точки зрения законодательства Вы не правы. Но спорить не стану, вижу, что Вас не сдвинешь

[Аннушка]

каких

"сферических верующих в вакууме"

, если там были конкретные люди в храме

[Talie]

lalaby,

Вы подвергаете сомнению слово Божье, я так полагаю?

Христос говорил притчами.
Но если Вы в этом сомневаетесь и сами не атеист, то покажите нам пример истинной веры. Докажите литературный реализм библейских сказаний. Сдвиньте взглядом ноутбук сантиметров на десять. Боюсь, гор в Ваших окрестностях маловато.

[Кимура Тама]

На всякий случай.
Нормальный план, если найдут потерпевших, такой:
1. Извинитесь перед потерпевшими за то, что оскорбили их по незнанию.
2. Объясните, что не знали, что ваши слова или действия могли оскорбить чьи-то чувства. Поскольку статья об оскорблении обязательно предполагает умысел, ваше незнание (которое после пункта 1 может подтвердить даже потерпевший) доказывает отсутствие умысла.
3. Оптимально - привести реальный пример, когда какой-то верующий (лучше святой), поступал также, как вы. Объясните, что именно на его действия вы опирались, как на пример. Не стоит приводить в пример юродивых и сумашедших.