воскресенье, 28 апреля 2013
Я знаю, что это не совсем по теме сообщества, но вроде тут уже такое спрашивали
Не знаю, куда еще обращаться за советом по закону.
ТрешМне 20 лет, студент, живу с пожилой бабушкой. Бабушка, говоря мягко, по-старчески ебанулась, обострилось это после операции на головной мозг (не буду в подробностях). А это наложилось еще и на ее ужасный характер. Суть в том, что она не дает мне совершенно никакого житья. Я не могу открывать окна в жару, потому что ей "дует" в другой комнате за закрытой дверью, не могу спокойно зажечь свет, включить плиту и много тому подобного. Если что-то делается вопреки ее смешным заморочкам, она встает на тропу войны, а иногда невозможно не поспорить с ней — как находиться в доме, если работает отопление, на улице тепло и не можешь открыть окно? Мы с мамой в ужасе и не знаем, что делать, бесконечные скандалы надоели уже всем, кроме самой разжигательницы, а она совершенно непробиваема и ни в чем ее не убедить. Даже по лицу видно, что человек не нормален, информация влетает ей в одно ухо и тут же вылетает из другого, дальше она продолжает отстаивать свое и не идет на компромиссы. Так мы живем много лет, но сегодня ей взбрело в голову пойти в полицию, да еще и заявить, что у нее есть побои (которые невозможно зарегистрировать, потому что их элементарно нет, но кто мне поверит до тех пор, пока не проведут экспертизу? Если этим вообще будут заниматься). Участкового убедили в ее слабоумии, но теперь, как обычно, раз она усвоила новый рычаг воздействия, бегать и вызывать наряд за мной она начнет периодически, а этим ничего не объяснишь, хорошо если просто тихо-мирно посадят в машину. Помимо полиции любит ходить и жаловаться к соседям среди ночи. Мать живет отдельно, ей приходится постоянно бросать все и прибегать, сегодня забирала из отделения. Переехать к ней варианта нет по определенным причинам, снять квартиру пока финансово трудно.
В общем, все описал очень вкратце, извините за пунктуацию, нет сил проверять. Мне нужен совет 
Это создание написало на меня заявление, с ним мы все решили, теперь я думаю, может, я тоже могу на нее пожаловаться? Меня провоцируют, пытаются выселить из квартиры, в которой я прописан. Я даже не знаю, как себя защищать, если эти наряды полиции так и будут сюда езить и, блин, колотить меня. Выззвала ведь абсолютно внезапно, перед этим неделю не разговаривали, не то чтоб ругаться! Я уже молчу о том, что обо мне думают соседи. Вот пишу я заявление — с текстом жалобы проблем не будет, а что я могу потребовать с ней сделать? Так же, в качестве доказательств есть только привод в полицию и обвинение без доказательств. Есть куча свидетелей соседей (старожилы, кто еще в доме остался), которые могут рассказать невероятные истории о ее неадекватности, но это все.
Все безнадежно или хоть что-то можно сделать в этой ситуации?
@темы:
Закон,
Животные
-
-
29.04.2013 в 00:08-
-
29.04.2013 в 00:10-
-
29.04.2013 в 00:12У наряда полиции есть более интересные дела, чем избивать 20-летнюю студентку.
По сабжу:
1. Вызвать бабушке на дом психиатра из районной больнички. Предварительно пожаловаться на то, что бабушка не в себе и агрессивна.
2. При малейшей агрессии со стороны бабушки вызывать скорую психиатрическую. Пара-тройка кратковременных госпитализаций и вы сможете отправить ее на длительное стационарное лечение.
3. После трех-четырех ваших обращений в милицию и к психиатру должно следовать обращение в суд с иском о признании недееспособной - в рамках подобных исков проводятся принудительные психиатрические экспертизы. По результатам иска вы (или ваша мама) получите опеку над бабушкой, что в дальнейшем дает вам возможность сдать ее в специализированное учреждение.
-
-
29.04.2013 в 00:12-
-
29.04.2013 в 00:16Была аналогичная проблема с соседкой снизу, включая вызовы участкового, звонки в дверь по ночам, попытки проникнуть в квартиру и протча. Решилось тем, что в конце концов дочь увезла агрессора на дачу
и, надеюсь, бабка там окочурилась. Пока жила под нами - приходилось договориваться с участковым (он согласился, что бабка закидывает, и дальше наше общение проходило относительно мирно) и выключением по ночам телефона (жаль, с дверным звонком того же не делали). В общем - понимаю, не ваш вариант, но на счет комиссии все же подумайте...-
-
29.04.2013 в 00:20Скорее студенТА. У нас они часто работают именно так. Да и это не важно, даже перспектива просто периодически проезжать в отделение... кхм. Даже если участковый и будет в курсе ситуации.
Наверное, это не то, что вы бы хотели услышать в предложениях, но может переехать, если деньги позволят
Пока очень сложно. И финансово, и даже элементарно кошку некому отдать. Но этот вариант рассматриваю, что делать.
При малейшей агрессии со стороны бабушки
Дело в том, что она не агрессивна. Слабоумная, т.е. она совершенно не понимает, что будит соседей среди ночи из-за своих проблем или что значит вызывать полицию, тем более по душу родственника, но буйности нет.
Друзья, основной вопрос:
а что я могу потребовать с ней сделать?
И могу ли вообще с помощью полиции что-нибудь.
-
-
29.04.2013 в 00:25-
-
29.04.2013 в 00:26Не имеет значения.
Вы нафиг никому в отделении полиции не сдались. Особенно при наличии слегка невменяемой бабушки (вы далеко не первый товарищ, с ненормальным родственником).
Дело в том, что она не агрессивна. Слабоумная, т.е. она совершенно не понимает, что будит соседей среди ночи из-за своих проблем или что значит вызывать полицию, тем более по душу родственника, но буйности нет.
Вам кто мешает сказать, что агрессивна?
Кроме того, что значит "будит соседей"? Громко вопит? Вот и вызывайте скорую психиатрическую под соусом "бредовые идеи, попытки выкинуться из окна, не узнает родных" и т.д. и т.п.
И могу ли вообще с помощью полиции что-нибудь.
Еще раз, это дело НЕ полиции.
Это дело психиатра и суда.
-
-
29.04.2013 в 00:33-
-
29.04.2013 в 00:59-
-
29.04.2013 в 01:02-
-
29.04.2013 в 01:11у моей бабушки были метастазы рака в мозгу или еще что-то такое. она говорила, что сходит с сума и вела себя очень агрессивно и странно. но, понимаешь, это твоя бабушка. ты должен просто быть терпим. пойми, что это не она, она тебя любит, это то, что с ней происходит физически. так вот относись к ней спокойно. не на равных. пойми, что ты должен о ней заботиться.
есть вариант работать в библиотеке или у друзей и только спать приходить... и будь с ней мягок и спокоен. посторайся ее успокоить своим ровным голосом, не говори что-то типа "не ори и оспокойся", а просто говори с ней спокойно сам и ей будет лучше. не позволяй своим эмоциям брать верх. и, да. это чень трудно.
-
-
29.04.2013 в 01:30Сосуществуем. Платим пополам, продукты в основном общие, но сам себе готовлю еду. Бо'льшую часть времени не разговариваем. В детстве нормально общались, дружили, тогда сложный характер был просто сложным. Она привыкла всю жизнь работать руками, а теперь сидит дома и ничем не занимается + сдвиг после операции. Представьте, что это такое.
Кролик Пушистохвост, Пока с таким человеком не поживете, поверьте, не сможете понять. Она не кричит, а просто ходит по дому и закрывает окна/выключает плиты/етк. Просто не к месту в подробностях описывать наш быт. А потом видит, что я все равно делаю все по своему и молча идет к соседям. Теперь вот еще и в полицию. Иногда можно плюнуть и не обращать внимания на ее выходки, а иногда дома невозможно находиться.
-
-
29.04.2013 в 01:37Если человек к вам, не дай бог, прислушается, может, он и попадет в рай, но до той поры будет жить с изнасилованными нервами, а то и съехавшей крышей, а, быть может, еще и опередит бабульку, если ей взбредет в больную голову от внучка избавиться.
Кроме того, здесь был упомянут и без того скверный характер бабули. Посему, не желает идти на компромиссы (да еще воюет) - значит, человеку следует выполнить вышеуказанные советы.
Ладно бы она еще только сожителей выводила. Но тут уж чуть ли не вопрос общественного порядка.
Так что это явно не тот случай, когда надо махровой стороной дела заниматься.
-
-
29.04.2013 в 01:43-
-
29.04.2013 в 01:52А сейчас как подменили, ничего не помнит, общается как с эээ... родственником? который далеко живет.
В общем дешевле для нервов срулить. Сама продумывала подобные варианты, как описали. Отчасти жаль, отчасти вы нервы еще больше изведете.
-
-
29.04.2013 в 01:56Шешет, вы меня правильно поняли
-
-
29.04.2013 в 02:09Ну да, и я повторю за Кроликом Пушистохвостом. Нужно иметь терпение.
Надеюсь, у вас это наследственное и в старости вы поймёте, каково было ей. Тоже будете окружающим говорить: "пока сами себя так не почувствуете, не поймёте, что это такое".
-
-
29.04.2013 в 02:17Я в старости так сильно Вас волную, что Вы аж надеетесь? Если доживу до старости, на своем горьком опыте буду знать, как не надо вести себя со своими детьми и внуками. Кстати, а что Вы знаете о моем терпении?
-
-
29.04.2013 в 02:18-
-
29.04.2013 в 02:52Я не думаю, что мысли материальны и что желать такое - означает накликать беду, если вы об этом.
Я надеюсь, что TardWeider найдёт выход из своей ситуации, чтобы хорошо было не только ему с мамой, но и бабушке тоже. Об этом и беспокоюсь.
TardWeider, о терпении вашем знаю две вещи:
1) написали пост сюда (то есть не выдержали),
2) саркастично-неспокойно отвечаете мне (то есть не выдержали).
Что касается собственного примера, то всем обычно легко указывать другим, пока на своём примере не попробуют. Сейчас вам кажется, что она невменяема. Если вы сами окажетесь в таком состоянии, вы будете думать, что невменяемы все остальные. По манере изложения вы похожи на эгоиста, поэтому я и беспокоюсь за бабушку.
Я считаю, что у нас нет действительно комфортных домов престарелых и уж тем более психиатрических клиник (куда великовозрастную бабушку могут и не брать). Кроме того, у нас в культуре нет сложившейся традиции избавляться от пожилых родственников, поэтому какой бы ни был человек, для неё будет огромным ударом, если её семья вдруг решит от неё отказаться.
Я понимаю, что она доставляет проблемы. Но это как... ну, как истеричные влюблённые девушки. То, что они постоянно ебут тебе мозг - это не значит, что они тебя не любят. Просто не могут сдержаться, потому что лично для них это _настолько_ важно.
-
-
29.04.2013 в 03:01И нет, я не призываю эту бабушку посолить и сжечь, но как минимум лучше промолчать, чем доказывать человеку, какой он плохой внук, какая нищасная бабушка и что там случится через несколько десятков лет.
-
-
29.04.2013 в 03:27Бабушка, безусловно, бедная.
А внуку с этими нервами еще жить и жить.
Вы уж простите, но у меня, по накалу общечеловеческих ценностей в вашей записи, создается впечатление, что с не очень вменяемыми стариками вы никогда толком не общались. И тем более, в одной квартире не жили.
Поверьте на слово, никакого терпения не хватает.
TardWeider
Отселяться. Хоть тушкой, хоть чучелком.
-
-
29.04.2013 в 04:07Сил уже никаких нет.
-
-
29.04.2013 в 04:23по накалу общечеловеческих ценностей в вашей записи, создается впечатление, что с не очень вменяемыми стариками вы никогда толком не общались. И тем более, в одной квартире не жили.
Поверьте на слово, никакого терпения не хватает.
Да, людям действительно сложно поверить, что можно жить как-то по-другому, но мои общечеловеческие ценности для меня действительно ценны и не являются пустыми словами. Я считаю, что люди должны помогать друг другу. Иметь сочувствие. И терпение. И заботиться друг о друге. И так далее.
И, наверное, всё отличие меня от вас - это что для меня эти ценности никуда не исчезают, если их вдруг становится чуть сложнее выполнять.
Со сложными родственниками я живу прямо сейчас. И мне хватает терпения. Я (несколько себялюбиво, не правда ли?) думаю, что со мной им гораздо лучше, чем без меня.
Более того, я ещё и регулярно общаюсь со сложными людьми. У меня нет времени ходить во всякие дома престарелых или детские дома, но взять шефство над Не говоря уже о том, что для меня большая трудность даже с (совершенно нормально) коллегой по работе погоду обсудить, потому что я довольно недружелюбная и асоциальная и не хочу поддерживать разговоры с ненужными мне людьми ни о чём.
Ни асоциальность, ни личные стремления, ни нехватка времени мне совершенно не мешают. Потому что это мои ценности. И все эти малодушные заверения, что "мне так трудно" и "если бы вы сами столкнулись, вы бы поняли" - это именно малодушие. Потому что я знаю, что это бывает трудно, и я сама сталкиваюсь с этим.
Бабушка, безусловно, бедная.
А внуку с этими нервами еще жить и жить.
Видите ли... бабушке тоже ещё жить. То, что она бабушка, вовсе не означает, что она не будет жить.
-
-
29.04.2013 в 04:25Нет, серьёзно, с какого рожна если человек имеет какие-то убеждения, то это означает, что он просто не сталкивался с какими-то сложностями в реализации этих убеждений?
Странные вы.
-
-
29.04.2013 в 04:40Так кто же ей мешает?
Со сложными родственниками я живу прямо сейчас. И мне хватает терпения.
Их еще и несколько? Искренне восхищаюсь вами и вашими ценностями.
А мы малодушные тут все, это да. Только знаете, не судите, да не судимы будете. А то сейчас ваши ценности выглядят не ценностями, а похвальбой, желанием казаться хорошей на фоне других. Жалко выглядят.
-
-
29.04.2013 в 05:06-
-
29.04.2013 в 05:34Shep., я понимаю, о чём вы, меня тоже раздражают люди, которые "никогда не испытывали болей, при которых не то, что испытываешь дискомфорт — а лезешь на стенку".
Просто я думаю, что бабушка тут тоже примерно в такой же ситуации, раз уж ей насколько невыносимо, что она полицию вызывает (. Только у неё нет сообщества, в котором пожаловаться, и возможности другого выхода тоже нет.
Я знаю, что у каждого свой предел терпения. И тем не менее, я призываю терпеть до тех пор, пока не станет действительно невыносимо. Когда становится действительно невыносимо, то там уже не до того, чтобы в сообществах вопросы задавать.
Поэтому я предположила, что обычно всё более-менее, просто иногда накатывает невыносимость. И я до сих пор так считаю. Так оно у большинства.
-
-
29.04.2013 в 05:47Просто я думаю, что бабушка тут тоже примерно в такой же ситуации, раз уж ей насколько невыносимо, что она полицию вызывает (. Только у неё нет сообщества, в котором пожаловаться, и возможности другого выхода тоже нет.
Топикстартер ясно дал понять, что бабушка невменяемая. Судя по всему, у неё явные отклонения, а значит, мышление претерпело значительные изменения — какие уж тут жалобы в сообществе.
Вы уповаете на то, что ей самой плохо и так далее. Если ей плохо и она понимает, что нуждается в помощи, разве она пыталась бы выжить родственников, которые о ней заботятся? Нет, не пыталась бы. У бабушки деформировано сознание, и единственный компромиссный исход — поставить её под наблюдение врачей.
Я знаю, что у каждого свой предел терпения. И тем не менее, я призываю терпеть до тех пор, пока не станет действительно невыносимо.
У ТС этот предел наступил, у его матушки — тоже. В посте ясно сказано, что терпели долго и мучительно. О чём, в таком случае, вообще спор? Смирение и любовь к ближнему — это похвально, но если это ударяет по комфорту, психике (тут недалеко и до диагноза себя загонять), общему состоянию организма и превращается в пытку, может, пора перестать приносить себя в жертву?