[микумари]

Нужна консультация по женскому итальянскому костюму 12-го века.
Гугл выдает такие изображения:

Можно ли, с соблюдением историчности, вывернуться с пошивом таким образом, что бы:
а) Было не несколько платьев, но примерно: "две рубашки и одна юбка". Или только сшить из одинаковой ткани все три предмета?
б) Как бы его оптимизировать так, что бы при необходимости оно было удобным в случае внезапной потребности куда-то бежать сломя голову? Или тоже без шансов? Ложись и помирай?
в) Правильно ли я понимаю, что как не выворачивайся, а брюки порядочная дама, из свиты еще более порядочной дамы, носить не станет ни при каких условиях?
г) сумка для таскания всяких мелочей с собой - как может выглядеть технически?

@темы: История

Comments

[firekin]

На ЛАРП?
а какие у вас требования к историчности? Историчка или стилизация костюма под период и страну?
1) там не юбки, там полные платья и сюрко, + покрывала-плащи или перелины на плечи
2) нет возможности оптимизировать. Да, ложись и помирай.
3) совершенно верно, если игра историческая. На крайний - перехватит портки (простите, шоссы) у мужика из той же свиты. Свои вряд ли пошьет и хранить будет.
4) напоясные сумки в разном количестве.

[микумари]

Сюрко - оно разве не только для мужиков?
Полные платья - да, но моделировать историческую антисанитарию не хочется, хочется вывернуться.
Так что рассматриваю вариант "двух рубашек и одной юбки" из одинакового материала. Что бы вместе смотрелись как платье.
Со штанами и беготней - все очень печально, но ясно.
Напоясные сумки! спасибо!

На "иерусалим".

[Lynx Volaticus]

Оптимизировать можно укорочением длины, но не слишком — максимум до щиколотки. Бегать не мешает, особенно если подобрать) Или подтянуть выше и подхватить поясом. Сумка-сухарка описана

здесь

www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=8233

[Lynx Volaticus]

микумари,

вариант "двух рубашек и одной юбки"

ну ваапще не будет смотреться как единое целое. В чем антисанитария-то?

[Tikky]

а) С "соблюдением историчности" - нет, никак, увы. Мода того времени однозначно предполагает цельные платья. Еще как-то можно закрыть глаза на простолюдинку, но вам же, как я понимаю, дворянка нужна?

б) Ха-ха три раза. Вся средневековая одежда просто капец какая неудобная в смысле

куда-то бежать сломя голову

. Подбираете юбки - и вперед, а там как бог даст

в) ни при каких, однозначно. Опять-таки, если мы ведем речь об исторической игре - вам ведь на игру костюм нужен, верно?

г) очень много вариантов - от простого мешочка на завязке-затяжке, до кожаной сумочки. Вбиваете в гугл "средневековый кошелек" и получаете море вариантов.

[Tikky]

Хехе, вы едете на игру с названием "Умереть в Иерусалиме", а сами куда-то убегать собрались. Нет уж, езжайте и умирайте как положено!
Кстати, там довольно жесткие требования по костюму, никакие варианты рубашка+юбка типа одно целое не пройдут, боюсь

[микумари]

вариант "двух рубашек и одной юбки" ну ваапще не будет смотреться как единое целое. В чем антисанитария-то?

Пять дней. Жарень. Сажа от костра. Стираться в речке можно, но это экстремально.
А так стык между юбкой и рубашкой маскируется поясом, и я только два с половиной дня рассекаю в одном и том же.

С остальными вопросами все ясно, осталось только понять, как бы мне избежать необходимости по жаре таскаться без сменной одежды.

[firekin]

Сухарки нижние классы таскали. Не помню упоминаний о них у дворян.
Сюрко женщины тоже носили, погуглите.
Стык вы не замаскируете. Лучше сделайте пару верхних платий и пару легких камиз, и смена, и разноцветье можно устроить.
у меня на ранятину есть 3 верхних туники и 2 нижних платья, чередую, и кажется, что у меня охапка костюмов. А если еще с рукавами поиграть...

Так вот. Юбка и рубахи сошлют вас из свиты дамы в черную прислугу.

[микумари]

firekin

не могли бы вы выложить иллюстрации того, как это выглядит?
Я была бы очень благодарна.

[Orava]

микумари, годами езжу с одним-двумя верхними платьями и парой-тройкой нижних рубашек (или камиз, смотря какая эпоха). Нижние рубашки шьются длиной см на 10-20-30 ниже колена из белого льна или батиста (но на двенаху батист рано, конечно ). Снаружи я, как не пыталась, ни разу не изгваздалась так, чтобы возникла необходимость менять верхнее платье. Главное - ткани, берите лён и шерсть, они натуральны и не особо марки. Сменные нижние рубашки позволяли чувствовать себя свежей и кристалльно чистой - достаточно менять их после каждого купания и спать в какой-нибудь отдельной =)
Вариант с юбкой и рубашками провальный. Пояс не сидит на одном месте, вся композиция в целом тоже лежит совершенно иначе.

[микумари]

?

До этого ездила на фентезятину, или горожанкой-аферисткой-разбойницей, или на игры типа "сотня людей и все свои".
Там не приходилось поступаться комфортом в пользу историчности.

Да, товарищи-консультанты, покидайте картинок, что бы иметь визуальное представление!

[@Seighin]

От антисанитарии спасают:
* несколько легких рубашек под верхним платьем (лучше из хлопка или тонкого льна, всякие батисты-бязи отлично идут!)
Меняете, вторую стираете Исторично, кстати, можно и в три слоя наряд делать - нательная рубашка, нижнее платье и верхнее, например, безрукавное сюрко.
* несколько полных платьев либо взаимозаменяемый набор нижних и верхних платьев;
Я бы на неделю вывезда примерно три комплекта, например. Как минимум два верхних "парадное платье" и "каждодневное платье", ну а нижнии обычно однотонные и точно взаимозаменяемы.
* натуральные ткани.
На последней картинке, кстати, нижнее светло-зеленое платье и верхнее укороченное темно-зеленое.

+ пара дополнений по остальному

- на игру штаны под платье можно, но это будут ваши пожизневые штаны для пожизневых нужд.
В юбках вполне удобно бегать, главное правда подобрать. Но, если вы едете порядочной дамой в свиту порядочной дамы, вы правда хотите пойти приключаться? о____О"""

- Сумки были в т.ч. типа длинной торбы через плечо (не найду гравюру, но нам показывали на курсе истории костюма), чаще тканевые, плюс, да, разные поясники. Можно так и гуглить "поясная сумка для ролевых игр". Висеть на поясе может отдельно сумка, отдельно кошелек и отдельно еще всякая мелочь типа зеркала-расчески.
Если вы в столице, могу даже посоветовать мастера по коже, который очень неплохие делает.
Ну, и, да, пожизневые вещи (документы, телефон) можно заныкать под юбкой в сумке на ноге или, там, кармане поддетых шорт

[Orava]

@Seighin, +1!
Единственное, бязь бы не советовала - сама не пробовала, но многие знакомые делились, что нежную кожу жутко натирает через несколько часов.

[@Seighin]

Orava, не знаю, мне нормально
Я на Трехгорке беру, она накрахмаленная изначально, но после стирки становится мягче. Отлично на косоде, нижние рубашки и нижние платья.А еще есть икеевский небеленый хлопок по 100 рублей за метр - тоже отличная штука, в меру исторична.

[Tikky]

Если нижнее платье нигде особо не видно - то на него можно и мадаполам брать, дешево и сердито

[микумари]

Еще вопрос:
платью обязательно быть одноцветным, или на юбке допустимы клинья другого цвета?

[Orava]

микумари, ИМХО, одноцветным оно должо быть. Нигде не встречала историчных источников на клинья другого цвета.

[@Seighin]

Теоретически может, но лучше не надо. Один цвет, разные оттенки - ну ок, бывает, ткани не хватило))

[микумари]

Один цвет, разные оттенки

- вот-вот-вот, именно этот вариант!

[firekin]

Я фотки с игр не выкладываю, надо искать в альбомах.

А сухарки - i50.servimg.com/u/f50/12/60/92/79/00810.jpg