[axel_blackmar]

И это снова я
Здравствуйте! Кто тут разбирается в законах?

Может ли колледж требовать при подаче документов оригинал аттестата и оригинал справки 86-у? Не только требовать предъявить,но и забирать себе? Это вообще законно?

@темы: Закон

Comments

[Av...]

вроде всегда так и делается, по окончании отдают

[axel_blackmar]

TheGirlNextDoor, по окончании чего?
В смысле, везде на время вступительных забирают оригинал аттестата? Или что?

[Aviendha]

axel_blackmar, если вы собираетесь там учиться (а не просто попытаться пройти вступительные испытания), то да, законно. Уч. заведение забирает у вас свидетельство об уже полученном вами образовании, необходимом для учёбы в этом заведении (в вашем случае аттестат), выдаёт вам вместо него на время учёбы ученический билет. По окончании учёбы и успешном её завершении ученический забирают, зато выдают диплом, аттестат вам тоже возвращают, а до этого он хранится в отделе кадров вашего заведения.

Медицинские справки вообще нигде и никогда не подаются копиями, действительны только оригиналы. Это же не паспорт, справок можно сразу сделать хоть пять экземпляров, но все они должны быть подлинниками.

[Хобо]

Оригинал аттестата они требовать не вправе - это оставляется на ваше усмотрение, принять должны и копию. Однако кандидатуры абитуриентов, подавших оригиналы, рассматриваются в первую очередь. А справка только оригиналом, да.
И да, документы эти вы обязаны сдать, на что вам должны выдать расписку с перечнем принятых у вас документов.

[axel_blackmar]

Aviendha, где,где я возьму пять оригиналов? Опять идти в поликлинику и пару недель отстаивать очереди к врачам и ждать анализов? Господи, чем копия-то плоха?
Учиться - собираюсь. если не поступлю в другое место. Но чёрт возьми, разве это не нормальная практика - попытаться поступить в один и тот же год в несколько учебных заведений?

Хобо, спасибо, что сказали насчёт расписки. Ну, что они рассматривают в первую очередь оригиналы - это естественно и нормально. Хотя с тем,чтобы сделать несколько справок - запарка есть, да...

Но оригинал аттестата...нут у меня его!Ну НЕТУ!!! А они и слышать не хотят. При этом у них— внимание!— недобор.

[Уна Нилл]

В колледжи прием идет до 25 августа. Вместо оригинала вы можете предоставить копию. Но когда начнется зачисление, всех без оригиналов документов, не зачислят.

[axel_blackmar]

happyfreebird, до 25 августа7
А они могут начать зачисление сразу после экзаменов,типа в середине июля?
Если что, k60.profedu.ru/

[Aviendha]

axel_blackmar,

где,где я возьму пять оригиналов? Опять идти в поликлинику и пару недель отстаивать очереди к врачам и ждать анализов? Господи, чем копия-то плоха?

Ну один же оригинал у вас есть? Вот и подадите его туда, куда решите поступать. На время вступительных испытаний не должны требовать, по идее, все оригиналы, но при зачислении - да, правильно вам говорят. Это для того, чтобы вы сразу в два заведения не поступили ненароком. Страхуются. ХД)))

Но если уж так строго с этой справкой, пойдите в поликлинику, у вас там должна быть карточка с отметками всех врачей и результатами уже сданных анализов. С карточкой пройдите по вашим врачам, они поставят вам отметки без повторного осмотра, по результатам первого. Это можно за день-два сделать, и в очередях не нужно стоять обращаетесь к тому, кто первый в очереди в кабинет: "разрешите, я с вами зайду, мне только печать поставить". Обычно люди соглашаются. Иногда при этом врач даже головы не поднимет, медсестра всё делает.

Насчёт оригинала аттестата - потребуйте показать вам правила поступления в ваше заведение. Там должно быть написано по поводу того, что оригиналы обязательны для зачисления, но также и то, что они могут предоставляться после вступительных испытаний, а до - можно предоставлять копии. Найдёте эти пункты и вашу приёмную комиссию в них носом тыкнете. Будут артачиться, грозите жалобами в управление образованием. Ведите себя поувереннее и всё у вас получится.

[M.Miho]

"разрешите, я с вами зайду, мне только печать поставить". Обычно люди соглашаются.

[Aviendha]

M.Miho, и что вы смеётесь? У меня это всегда отлично работает. Главное, вид поизмотаннее, глаза понесчастнее.

Есть второй вариант. Берёте с собой подружку, одеваете её в белых халат, она доводит вас до кабинета и она же обращается к очереди с вопросом: кто сейчас идёт? После ответа безапелляционным тоном ставит в известность, что вы зайдёте с тем-то человеком. А сама разворачивается и уходит вдаль, типа очень занята.

[Оладушка]

Но оригинал аттестата...нут у меня его!Ну НЕТУ!!! А они и слышать не хотят.

А что значит "нету"? Вы отдали его в другое учебное заведение или что? Какие основания у приёмной комиссии верить, что документ вообще существует?

[juny]

Я думаю копию не берут, потому что копия видимо не заверенная и да, без оригинала она ничего не стоит.
Некоторые уч. заведения обязывают заверять только у определенного юриста, прикреплённого к их комиссии (хотя не имеют права). как-то так.
А когда предъявляют только копию, без оригинала, и не заверенную, то ... )))

возможно, причина в этом.

[nio]

Опять идти в поликлинику и пару недель отстаивать очереди

Человечество давно изобрело платные медицинские центры. Если увидите где объявление "медкомиссия на права и оружие за два часа" - вам туда. Берут обычно гроши.

А вот по аттестату - требовать для одних только испытаний оригинал УЗ обычно не имеет права. Там же во всех анкетах есть ремарка: "подлинники документов должны быть представлены не позднее такого-то числа".

[Мэри Эл]

Обязаны просить только копию паспорта и копию аттестата (не заверенные). Остальное уже их выдумывания. 086 нужна только при зачислении.

[yahinata]

Да, лично у меня все это забрали, как и у других моих друзей

[Зеркальная ведьма]

Справку и оригинальный аттестат у вас заберут, когда вы совершенно точно поступите в это учебное заведение, заберёте документы изо всех остальных и подтвердите своё согласие учиться в этом самом вузе. Вот в этом случае они будут иметь право требовать с вас все оригиналы и без них вас не зачислят. После окончания, как уже сказали выше, аттестат вернут, справку - нет. Когда я поступала, наличие у меня оригинала справки проверяли её копией, которую я предоставляла при вступительных экзаменах (вместе с копией аттестата). Этого хватало, потому что существует электронный реестр учащихся, окончивших школу - в нём все результаты ЕГЭ (есть ли для других предметов, не ЕГЭ - не знаю), то есть проверить ваши баллы можно совершенно спокойно.
Однако непонятно, что значит

нут у меня его!Ну НЕТУ!!!

- непонятно. Если вам его не выдали по каким-то причинам, то сначала придётся разобраться в этих причинах. Если вы его подали в какой-то другой вуз - тогда другое дело, должно хватать копии. Впрочем, я когда-то слышала, что поступающим запретят подавать документы в слишком большое количество вузов... Может быть, что-то там с законами опять не то?

[Василиск]

Строго говоря это должно быть прописано в уставе учебного заведения куда вы пытаетесь поступать. Но в целом - таки да, если подаете копию, то она должна быть заверена нотариусом или образовательным учреждением. А то нынче все мастера фотошопа. Копия паспорта подойдет обычная, просто вы предъявляет оригинал для сверки.

[Suomi]

не обязательно заверять копии, достаточно помахать оригиналом аттестата в приемной комиссии. они просто проверяют, совпадают ли данные, и все. или даже не проверяют )))
требовать оригиналы сразу они имеют право только в том случае, если вы поступаете по какой-либо льготе, но в этом случае в конкурсе вы не участвуете и фактически "зачисляетесь" сразу.

[Хобо]

Подавала в три института, нигде нотариального заверения не требовали. Мастера - не мастера, а подобный обман вскрывается в два счета, смысла в нем нет.
И да, я тоже не поняла, что значит у вас "нет оригинала аттестата".

Впрочем, я когда-то слышала, что поступающим запретят подавать документы в слишком большое количество вузов... Может быть, что-то там с законами опять не то?

Разрешено подавать документы в пять разных ВУЗов на три специальности в каждом. При написании заявления при поступлении каждый абитуриент обязательно расписывается в том, что это правило не нарушил.
Кстати говоря, как раз из-за недобора могут устраивать такую истерику. У нас тоже подобным грешат местный ГУ и академия при президенте РФ.

[Мэри Эл]

Строго говоря это должно быть прописано в уставе учебного заведения куда вы пытаетесь поступать. Но в целом - таки да, если подаете копию, то она должна быть заверена нотариусом или образовательным учреждением.
не имеют право "свое прописано в уставе", если у них че-то прописано (в чем я очень сомневаюсь), то вы не обязаны этому подчиняться, есть общий закон для всех учеб. заведений в РФ.
Заверять у нотариуса ничего не нужно.
Можно заверить всё сразу в приемной комиссии, при подаче документов, у сотрудника приемной комиссии.

[Зеркальная ведьма]

Хобо, всмысле - грешат? То есть они специально требуют сразу оригиналы, чтобы потом зачислить практически насильно что ли?

[Хобо]

Зеркальная ведьма
Почти. Могут позвонить в течении срока приема документов (естественно, при условии что до этого эти самые документы вы принесли) с воплем "Немедля принесите оригинал вашего аттестата, иначе мы снимем вас с конкурса!". Естественно, все это чистой воды блеф, но часто он работает.

[Зеркальная ведьма]

Хобо, какой творится ***дец((( Как же я рада, что он уже не при мне...

[axel_blackmar]

Aviendha, а вот они требуют именно на время вступительных. К моменту зачисления-то понятно,что будут хотеть аттестат. Правда,как-то мне не нравится ситуация, которая вырисовывается: о одном месте уже зачисление,а в другом только начались экзамены.
А вы уверены, что в правилах поступления не написано,что им нужен оригинал с саого начала?Ведь учебное заведение само себе пишет правила,так? Почему бы им и такое не написать там?

Оладушка, у меня есть копия аттестата.Заверенная копия. наверное, это основание полагать. что он существует?О_о
Да и как будто мне нефиг делать летом, чем погеморроиться к этими тётеньками, сдать экзамены - просто по приколу(ну если бы аттестата типа не было,без него же всё равно бы не зачислили).

juny, нет,они не заверенную не хотят,даже смотреть не желают.Говорят:"отдавайте оригинал".Причём хотят, чтобы я именно отдала им его,а не просто предъявила. Иначе типа "мы не можем вас допустить к экзаменам" придурки

nio, нередки случаи,когда справка из платного центра не канает. ну не хотят брать,и всё. Хотя я и такую сделала сегодня вот. Наверно, сгоняю завтра утром с обычную поликлинику,чтоб была третья(ну попытаюсь).Я просто в три место поступаю.
Мне вот тоже казалось,что не имеют права. Но в этой шараге явно, пардон, всем похуй. Я не уверена,но вот,кстати,хотелось бы понять: подача документов(какие именно, оригиналы-подлинники, сроки) регламентируются законами или учебное заведение может устанавливать любые свои правила?

Мэри Эл, даже если это колледж? Именно колледж - не вуз?

yahinata_97, печально...вы поступали в колледж или в институт? И только в один или в несколько одновременно? Если второе,то как вы разруливали ситуацию?


Зеркальная ведьма, справка - фиг с ней, я слышала,она чуть ли не за два месяца истекает...
Не, а вот с ЕГЭ у меня всё ок, никто даже копией ни разу не поинтересовался.
Аттестата у меня нет по причине того, что: на данный момент я числюсь в другом вузе, из которого пока меня не могут отчислить по причине того,что все преподы, чьи подписи,похоже,нужны) разъехались в отпуск.
Знаете, как они реагируют, если я осторожно косвенно упомяну(в рамках объяснения ситуации), что подаю документы и в другое учебное заведение? "Ну, и идите туда, чо вы к нам-то пришли!". Я даже не знаю,как с ними и говорить Т.Т
Слишком большое количество вузов? хе-хе.... На данный момент,кажется, действует ограничение на пять вузов. Я же никак не могу подать нормально в два колледжа и один вуз! А фактически с их правилами(по кр.мере если то,что творит этот колледж,вообще законно) оказывается, что пытаться поступить я могу только в одно место.Ибо аттестат требуют либо за неделю так перед экзаменами(чтобы просто допуститься), либо тут же после окончания оных и объявления результатов..

Василиск, ох, "мастера фотошопа"...Повторяю: даже если какой-то умник и сможет идеально сымитировать ксерокопию аттестата - оригинал в случае зачисления придётся нести всё равно. Они рассчитывают. что кто-то будет сдавать у них экзамены от нефиг делать(т.е.понятно, что всё равно не будешь учиться.т.к.аттестата настоящего нет)?
Заверенные копии есть.Нотариально и вузом.Им начхать, требуют оригинал,причём сразу и насовсем.

Suomi,

не обязательно заверять копии, достаточно помахать оригиналом аттестата в приемной комиссии.

я тоже так думала...но реальность оказалась жестока

Хобо, вы правы, у них недобор. Но я не понимаю их логики. ведь в таком случае им нужны студенты, они во мне заинтересованы. Но все их действия слишком красноречиво подводят к тому, чтобы я плюнула и точно даже не пыталась к ним поступить. Какова логика этого?

Могут позвонить в течении срока приема документов (естественно, при условии что до этого эти самые документы вы принесли) с воплем "Немедля принесите оригинал вашего аттестата, иначе мы снимем вас с конкурса!". Естественно, все это чистой воды блеф, но часто он работает.

!!! они ИМЕННО ТАК и сделали сегодня днём! Так это блеф?!

[Aviendha]

axel_blackmar,

А вы уверены, что в правилах поступления не написано,что им нужен оригинал с саого начала?Ведь учебное заведение само себе пишет правила,так? Почему бы им и такое не написать там?

Правила отдельных УЗ не могут противоречить законам РФ. Так что нет, у них не может быть этого написано.

[Suomi]

подача документов(какие именно, оригиналы-подлинники, сроки) регламентируются законами или учебное заведение может устанавливать любые свои правила?

первое
поищите порядок поступления в вузы и порядок поступления в ссузы, это два разных документа и тому, что написано в них, внутренние уставы учебных заведений противоречить не могут. про ссузы не читала, в документе о вузах однозначно сказано, что абитуриент не обязан предоставлять оригинал до попадания в списки рекомендованных, если он поступает в общем конкурсе, а не по льготе или не целевик. если в порядке про ссузы написано это же, то их требования незаконны. можно либо грозить жаловаться. и еще можно наверное в минобр обратиться за разъяснениями, но тут я уже не уверена, как это лучше сделать.

[Хобо]

Зеркальная ведьма
Ох, как вы правы, к сожалению...
axel_blackmar
Как объяснял мне доцент моего института - да. Правила приема для всех ВУЗов одинаковы, и менять что-либо самовольно никто не вправе. Вам правильно выше уже посоветовали, найдите и почитайте нормативные документы. Если будут сильно доставать, то можете распечатать и ткнуть носом. Хотя после такого лично я поступать в это заведение уже бы не решилась.

[Зеркальная ведьма]

axel_blackmar, не надо общаться с деканатом осторожно... Надо наизусть выучить всё законодательство по этому вопросу и давить фактами. Только тогда все и зашевелятся.

[Мэри Эл]

даже если это колледж? Именно колледж - не вуз?
ну да
но обычно внутренние правила даже менее строгие, т.е. некоторые совмещают колледж и ВУЗ, и оригинал отдается в ВУЗ. я училась в колледже и там оригиналы не брали никогда, только копии, даже если больше нигде не числишься. спросила сейчас у подруги которая училась в другом колледже, у них так же как и у меня было.

нередки случаи,когда справка из платного центра не канает. ну не хотят брать,и всё.
брр, я бы на вашем месте пошла разбираться к декану, если не проканает — к ректору. хотя хрен знает можно ли их найти в учеб. заведении летом... справку они должны взять любую и только после зачисления.

[Suomi]

www.edu.ru/abitur/act.27/index.php

IV. Прием документов от поступающих
<...>
22. При подаче заявления (на русском языке) о приеме в образовательные организации поступающий предъявляет следующие документы:
22.1. Граждане:
• оригинал или ксерокопию документов, удостоверяющих его личность, гражданство;
• оригинал или ксерокопию документа государственного образца об образовании ;
• 4 фотографии.


правда, далее есть вот такая вещь:


IX. Зачисление в образовательную организацию

--------------------------------------------------------------------------------

46. Поступающий представляет оригинал документа государственного образца об образовании в сроки, установленные образовательной организацией.


по-идее, УЗ должно установить только конечную дату и принимать подлинники до тех пор, пока она не наступит, что не может случиться раньше окончания вступительных, но кто их знает, что они там навыдумывали себе.
в принципе, можно еще на моем любимом форуме ЕГЭ порыться или даже тему с вопросом создать, кто-нибудь там да ответит.