[Merodie]

Почему гастарбайтеры (дагестанцы всякие, кавказцы и прочие), когда видят русскую девушку, которая им симпатична, спокойно говорят вслед что-нибудь вроде "Вай, какая красавица", а русские (или просто светлокожие) никогда так не делают, или делают куда реже (если пьяные)?

@темы: Люди, Обычаи

Comments

[Frogerik]

Пирожок с картоном,

[Арджи Линсе]

KuWizard

Кавказцы и дагестанцы - это южные российские народы, а азиаты - это восточные народы, преимущественно с узкими глазами, района Дальнего Востока, Китая, Кореи и пр.

Будете смеяться, но Кавказ - это тоже Азия. С географической точки зрения.
Сам в своё время сильно удивился, когда меня ткнули в это носом... но таки да.

[=Kandra=]

Oscuro Libre, Википедия предлагает "разные взгляды на границу между Европой и Азией". Видимо, до конца не определились

(картинка).

[Frogerik]

=Kandra=, он действительно прав, наш географ также пояснял, что горы являются частью Азии)) делят, но не являются чем-то отдельным)

[Арджи Линсе]

Из той же статьи.

В Азии принято выделять следующие физико-географические районы:
Восточная Азия (Корейский полуостров, Японские острова, восточная часть Китая);
Западная Азия (Южный Кавказ и Переднеазиатские нагорья);
Северная Азия (Сибирь и северо-восток Евразии);
Средняя Азия (Памир, Тянь-Шань, Туранская низменность);
Юго-Восточная Азия (полуостров Индокитай и Малайский архипелаг);
Юго-Западная Азия (Аравийский полуостров и Левант);
Южная Азия (полуостров Индостан и остров Шри-Ланка (архипелаг Мальдивы).

[Wilde Jagd]

Христианство примерно до 13 в., с наскоку точно не вспомню, было и в горах Дагестана распространено тоже, остались и церкви, и письменные упоминания об этом. Почему уровень христианской культуры выше культуры мусульманской на историческом срезе я даже спрашивать не стану.
Я не понимаю, почему горным селениям отказывается в культуре исторически? Как ни внезапно, была и письменность, и фольклор, и ремесла, которые сохранялись и развивались.

краеведческий экскурс, в ответ на некоторые комментарии шапочно

Про поведение исчерпывающе говорит тот факт, что каждый член общества тесно завязан в ту единицу, в которой находится, потому что кавказское общество большей частью традиционное.
Пока в том же Дагестане не развелось веселых лесных хоббитов, я всякий раз удивлялась тому, что моя старая бабушка закрывала двери, уходя по делам, завязывая ручки бечевкой. Жила она одна, никому и в голову не могло прийти и вынести что–то из дома или причинить какой–то вред. В селах очень сильно значение общественного мнения, все друд друга знают, скандал в семье приводит к тому, что вы опускаетесь по лестнице вниз. Вас не уважают, а вашим детям не светит счастливый брак, потому что никто не хочет с вами породниться. В зависимости от степени проступка страдают близкие родственники.
Едем дальше.
Приезжая в город, человек оказывается вырванным из привычной среды, тут уже сложилось свое общество, тут тоже все друг друга знают через одного, связи между родственниками, земляками, соседями очень крепки, плюс уровень выше, запросы тоже. А вырванная из своего прежнего, сельского общества единица полностью лишается цензора в лице общества, и дальнейшие ее действия завясят от воспитания, данного семьей, и, как ни странно, религиозности.
Уезжаем в Москву: старший брат не даст по шапке, отец не осудит — появляется ощущение вседозволенности. Происходит при этом разное — кто–то начинает «быковать» и клеить девушек, кто–то пользуется свободой для саморазвития, потому что дома, как правило, всем заранее известно как вам в таком возрасте положено себя вести.

Кстати о женщине как о низком существе: роль женщины тоже традиционная, и во многом зависит от семьи, в которой она выросла. У этого есть плюсы, есть и минусы; средняя температура по больнице: семья контролирует, но семья и защищает, отправить мать в дом престарелых считается крайне постыдным поступком, если вы развелись или потеряли мужа, поддержка родственников вам и вашим детям гарантирована, если вас оскорбили, горящий жаждой возмездия кмс по вольной борьбе найдется в крайнем случае в троюродных братьях (если ближе братьев нет), которых, к слову, вы хорошо знаете, а материться при женщинах по–прежнему дурной тон. Такие дела.


Возглас «привет, красавица» в ряде случаев говорит «эй, посмотри, какой я офигенный». Но чаще всего да, это гоп–развлечение не от большого ума, не означающее ни того, что вы поразили в самое сердце, ни немедленного изнасилования в подворотне.

[Бледный]

Цитата:

Почему уровень христианской культуры выше культуры мусульманской на историческом срезе я даже спрашивать не стану.

А зря. Всё потому, что христианство старше - вот и ответ. Оно больше не является единственным определяющим фактором в мировоззрении христианских народов, что весьма благоприятно сказалось на их прогрессе. Ислам же до сих пор служит основным регулятором многих традиционных обществ, неминуемо погружая их в невежество.

Цитата:

Я не понимаю, почему горным селениям отказывается в культуре исторически?

А кто отказывает кому-то в культуре? Культурой обладают все человеческие общества. Но - своей. Культуры неравноценны, они объективно стоят на разных уровнях развития, подтверждения чему мы и наблюдаем регулярно в поведении граждан с Кавказа и неграждан из Средней Азии. Никаких предрассудков, никакого "расизма", приплетаемого отдельными неумными людьми- только факты.

[Аннушка]

ребят, культура, культура... культура там, дома, а к нам культура не едет, так что нечего ее урезать

[суп мисо]

Почему гастарбайтеры (дагестанцы всякие, кавказцы и прочие), когда видят русскую девушку, которая им симпатична, спокойно говорят вслед что-нибудь вроде "Вай, какая красавица",

наверное потому что они так думают и не боятся выражать мысли вслух.

а русские (или просто светлокожие) никогда так не делают, или делают куда реже (если пьяные)?

потому что западло признавать чье-то превосходство или нужность. посторонний по дефолту — говно, человек человеку волк. его нельзя хвалить или в чем-то ему признаваться.

[=Kandra=]

Бледный, поведение не от образа жизни разве зависит, который в свою очередь зависит от экономики? у мусульман ведь либо нефть с абсолютизмом, либо наш Кавказ со слаборазвитой экономикой. как они без религии там жить станут? не будь у РФ советского безцерковного прошлого, может, и Россия за пределами крупных городов была бы очень религиозна, даром, что христиане с 2-х тысячелетней историей

[Wilde Jagd]

Бледный, циклы развития у христианства и ислама разные, и возник он хотя и на несколько столетий позже, но в обществе, которое тоже пережило эти несколько столетий, не отрицая ни Писания, ни христианских пророков. В том периоде, когда в кавказских республиках закладывалась государственность, ислам не был хуже христианства, да и сейчас тоже я лично не вижу минусов — я говорю об официальной религии, а не о взглядах хамаса или хезболлы.

Оценивать национальную культуру по носителям национальности, но не культуры, мне не кажется правильным — во–первых, самой заметной и большой части подающихся в столицу культура до фени, они приехали в лучшем случае заработать, во–вторых, когда гопники из моего двора прекратят мочиться в лифте и бить лампочки, а алкоголизм перестанет быть немаловажным видом развлечений, я отпразную торжество культуры в нашем обществе. А до тех пор — увы, это только сотни раз перегоревшие прения в интернетах.

[Аннушка]

=Kandra=, с чего вы взяли, что россия за пределами мск не религиозна?

[Шейлок]

Какой мерзкий тред, однако

[суп мисо]

мерзкое сообщество мерзких персонажей.

[~.l.~]

а русские в светлое время суток вслед цып-цыпают, кис-кисают или предлагают вместе принять в ванну..

[Бледный]

Цитата:

В том периоде, когда в кавказских республиках закладывалась государственность, ислам не был хуже христианства, да и сейчас тоже я лично не вижу минусов — я говорю об официальной религии, а не о взглядах хамаса или хезболлы.

Wilde Jagd, не существует ислама как всеобщей официальной религии. У них нет одного патриарха или папы римского, авторитетов - много. А Хамас и Хизбалла вообще не религиозные организации. Тем не менее, почему-то подавляющая часть современного терроризма и мракобесия имеет исламское происхождение. Можно сколько угодно говорить о том, что это "неправильные" мусульмане, только всегда встаёт вопрос: по чьему мнению неправильные, если всеобщего авторитета, который может это определить, не существует? И почему вся эта джихадистская дрянь выползает непременно из мусульманских стран?

Цитата:

Оценивать национальную культуру по носителям национальности, но не культуры, мне не кажется правильным — во–первых, самой заметной и большой части подающихся в столицу культура до фени, они приехали в лучшем случае заработать, во–вторых, когда гопники из моего двора прекратят мочиться в лифте и бить лампочки, а алкоголизм перестанет быть немаловажным видом развлечений, я отпразную торжество культуры в нашем обществе. А до тех пор — увы, это только сотни раз перегоревшие прения в интернетах.

Носители национальности формируются в своей культурной среде, разве нет? Или в наши города поставляют каких-то специально выращенных абреков? Конечно же нет, к нам приезжают типичные представители кавказской молодёжи. И статистика говорит нам о том, что преступность в этой среде выше, чем в среде коренных жителей. Вот и всё.
Что касается алкоголизма, это отнюдь не только русское национальное развлечение, несмотря на воздвигнутые вокруг мифы.

[fire-dragon]

www.freecity.lv/bestseller/55/
Кстати прочитайте про благополучную Англию, в плане выпивки

[=Kandra=]

Аннушка, я этого не писала не так религиозна, как могла бы быть, не будь у религии перерыва на советскую власть

[Бледный]

=Kandra=, в Западной Европе не было перерыва на советскую власть. Религиозность - не впечатляет.

[Аннушка]

=Kandra=, советская власть прошла уже практически бесследно в этом плане. там у населения, которому надо много работать, никогда не было времени быть особо религиозными.

[=Kandra=]

Бледный, да. живут они по-другому, потому и не впечатляет. что в Европе с религией, ни на что принципиально сейчас не повлияет. а тем местам, где она есть, она нужна - вера в Ким Ир Сена или Мухаммеда, не суть

Аннушка, не уверена, что в работе как таковой дело. то же русское крестьянство без дела, наверняка, не сидело. религия, скорее, объясняет то, что не может или не хочет (не обязательно самим верующим) быть объяснено другими причинами. потому повальная сильная религиозность часто сопровождает низкий образ жизни или какие-нибудь "несправедливые" условия (вроде абсолютизма или неравных прав)

[Аннушка]

=Kandra=, тогда ссср вообще ни при чем - люди стали просто жить лучше. но вы не правы здесь по поводу религии. вы про шаманство какое-то говорите.
в америке, можно сказать, что повальная сильная религиозность, особенно за большими городами.

[Wilde Jagd]

Я бы не сунулась в сабж, просто я типичный понаехавший, и у моего медведя отобрали балалайку это последний многобуквенный оффтоп.

Бледный, если бы религию определяли авторитеты, боконизм был бы гораздо ближе к реальности. Есть правила, которые нельзя преступать, невзирая на шейха, муфтия и папу римского, и для объявления джихада тоже, как ни странно, существуют причины, правила и люди, которые имеют право с точки зрения религии поднимать свой народ на войну, и поэтому неправильные — это не абстрактное понятие, а вывод из однозначно определенных требований к своим последователям, и я не вижу адекватных причин ни для того, чтобы одни люди убивали других выкрикивая религиозные лозунги, ни почему живущий в другой точке земного шара человек оказывается хуже или темнее другого только потому, что совершает пятикратный намаз.

Про среду и отрыв от нее я уже писала выше.
Статистика — вещь занятная и разноплановая, и по уровню потребления спиртных напитков, по домашнему насилию, по уровню жизни пенсионеров и по многим другим пунктам, отражающим уровень развития общества.
Где вы увидели, чтобы я писала про русский алкоголизм или русских гопников? Я вроде бы не национализировала: всё, что я говорила, что средний показатель культуры в обществе не столь высок, чтобы быть абсолютным, и считать, что для одного этноса — миф, а для другого типичность. Мне кажется, это достаточно очевидная вещь, чтобы продолжать дискуссию, поэтому я удаляюсь причесывать свою белую бурку, спасибо за беседу.

[Бледный]

Wilde Jagd, ну что за манера - высказаться и свалить. А ведь я столького вам ещё не сказал - например, почему вы непоследовательны и нелогичны

[trarames]

Лучше бы никто так не делал никогда. Особенно эти.

[=Kandra=]

Аннушка, СССР всего лишь при том, что церковь пропустила пару поколений. вряд ли это увеличило ей паству
насчет Америки другой разговор. я же писала "часто", а не всегда и везде. у меня сложилось впечатление, что в Америке, христианство и вера в Христа почему-то в моде. понятия не имею почему. примерно как "голливудская улыбка" это один из атрибутов успешного человека. но для уверенности и конкретизации хорошо бы лучше знать менталитет, чем знаю я по нескольким художественным фильмам и книгам
насчет шаманства вы о "не может и не хочет быть объяснено другими причинами"? христианство, например, создает идею грехов, наказания и искупления, что удобно, когда нужно объяснить почему необходимо терпеть лишения. богоданные правители, как объяснение абсолютизма. Ева и яблоко, как объяснение более низкого положения женщин... я не говорю, что это единственное, на что годна религия, но в ней много того, что можно использовать. и да, если придет песец, никакая религия не сможет удержать людей, рвущихся к лучшей доле, но пока все средней паршивости религия может помочь скрасить тяготы какой-нибудь философской концепцией, обещающей блага в будущем или объясняющей, что так и должно быть

[Wolfin Fritz]

Вот только сегодня русский таксист на улице крикнул мне "Привет, красавица!". И на каждого нерусского, от которого я это слышала, приходилось десяток русских. Просто русские лучше владеют языком, поэтому выражают свои мысли по поводу внешности девушек более разнообразно.

[ИЖДУ]

Почему гастарбайтеры (дагестанцы всякие, кавказцы и прочие)

Слушайте, я все понимаю, но кавказцы - не гастарбайтеры, Северный Кавказ - субъект Российской Федерации, они такие же граждане нашей страны, нравится нам это или нет))))
Но если по существу вопроса, то вероятно, потому что на заработки гастарбайтерами едет не самая лучшая и образованная часть населения Средней Азии)))))

[Аннушка]

=Kandra=, пишете много, а смысла... ноль

[=Kandra=]

Аннушка, никакого смысла? какой ужас! сожалею, что вы ничего нового для себя не вынесли