[potato bastard]

Есть ли какое-нибудь философско-антропологическое объяснение: почему определенные темы заведомо, условно говоря, смищные (сам по себе иронический намек на фекалии, наркотики, секс, сиськи, гомосексуальность... =шутка)? Еще понятно - хулиганское удовольствие от "чего-то неприличного" и все такое, но эти темы по большому счету не табуированы уже (да и не все традиционно табуированное темы пользуются такого рода популярностью).

@темы: Философское, Психология

Comments

[суп мисо]

но эти темы по большому счету не табуированы уже

по большому счету они и раньше не были табуированными, но со своими детьми и родителями на эти темы как не шутили, так и не шутят.

[potato bastard]

Нууу, веке в девятнадцатом их очень неприлично было открыто упоминать, нет?

[суп мисо]

И. Барков, "Сельский быт", 18 век, отец русской поэзии:

Жаркий день мерцает слабо,
Я гляжу в окно.
За окошком серет баба,
Серет, блядь, давно.
Из ее огромной сраки
Катыхи плывут…
Полупьяные ребята
Девку еть ведут.
Девка пышется задором, «Матушка», – орет,
Прислонившийся к забору
Мужичок блюет…
За рекой расплата в драке,
Телка в лужу ссыт.
Две сукотные собаки —
Вот вам сельский быт.

[potato bastard]

И почти у всех классиков есть матерные или просто эротические стихи, а еще куча анонимных, я в курсе. Но это ж, я думаю, не для официальной публикации и не тема для серьезной беседы в приличном обществе.

[суп мисо]

а греки пидорасов на вазах изображали.

[potato bastard]

То греки! :3 Я про христианскую мораль.

[суп мисо]

Но это ж, я думаю, не для официальной публикации

публиковать, когда 98% страны неграмотны, а грамотные 2% читают несколько другое? спроса не будет.

[суп мисо]

да в ломонсовские времена наверное и типографии были государственные либо церковные. кто опубликует-то.

[Kusudama]

Вы хоть определитесь с вопросом, вы таки

про христианскую мораль

или про

темы по большому счету не табуированы уже

..?
"Условно-говоря" смешными (или вы другой термин имели в виду? я новояз не очень понимэ, олбанский ещё куда ни шло...) в разных обществах/странах/временных периодах становятся оччень разные темы, погуглите, например, "национальный юмор". Отличия английского и немецкого (если не брать восточные, для нас экзотические). Или "исторические анекдоты пушкинской эпохи", оччень интересно.
И, кстати, разные шутки вызывают смех в разных, условно говоря, слоях общества - кто-то не въезжает в рисунки Бидструпа, кому-то смешно, если палец показать, даже не средний, кому-то - голую задницу, а кому-то только если оная задница вымазана.. ну вы поняли.

[potato bastard]

Про христианскую мораль я сказал в контексте вопроса "а где это было табуировано?".
Но есть общепринятые мотивы юмора, особенно если незатейливого. Вот почему они формируются?

[суп мисо]

Но есть общепринятые мотивы юмора, особенно если незатейливого. Вот почему они формируются?

так уж и общепринятые?)

[potato bastard]

Не в том смысле, что они свойственны каждому человеку, а в том, что они присутствуют в очень многих культурах (современных - точно).

[суп мисо]

только что попался абзац:

"Здравствуйте", "спасибо", "до свидания", "извините" — подобные выражения вежливости в языке пираха отсутствуют. Люди большого мира используют эти слова в диалоге со знакомыми людьми, чтобы отличить их от всех прочих, подчеркнуть хорошее отношение и внимание к ним. В племени, которое насчитывает 300 человек, все и так знакомы друг с другом и совершенно не сомневаются в обоюдной любви и принятии. Вежливость — побочное дитя взаимного недоверия, говорит Эверетт, а пираха этого чувства лишены.

так вот мне подумалось, что юмор (не детская радость от смешной ситуации "смотри, он упал!", а взрослый юмор, играющий с моралью и табу) — это тоже маркер для своих людей, выражение доверия, вызванное общим недоверием.

[Бестолковая рыбина]

Последователи Фрейда связывают такой юмор с оральным, анальным и генетальным периудами развития ru.wikipedia.org/wiki/Психосексуальное_развитие
studentu-vuza.ru/psihologiya/referatyi/etapyi-r...

[potato bastard]

Бестолковая рыбина, спасибо. О стадиях развития слышал, о юморе - нет.

[Джордано]

определенные темы заведомо, условно говоря, смищные (сам по себе иронический намек на фекалии, наркотики, секс, сиськи, гомосексуальность... =шутка)

potato bastard, а я вот и сам вопрос не поняла.
Наркотики - это смешно "по умолчанию"? Ну, не знаю... От аудитории очень зависит - где-то такие шутки модно, а где-то нет. Фекалии? Тоже не очень смешно, наверное...
Или эти темы смешны, как вы написали, когда есть "иронический намек на"? Но это уже не сама тема, а ее подача - и иронически можно намекнуть на что угодно почти.

[суп мисо]

[potato bastard]

Джордано, понятно, что медицинская лекция про фекалии никого психически здорового не рассмешит. Иронический намек смешон не на любую тему сам по себе. А тут никакого доп.контекста не нужно.

[Джордано]

А тут никакого доп.контекста не нужно

potato bastard, хм... Наверное, я просто чего-то не понимаю.

[potato bastard]

Да полно уж, включите любую юмористическую передачу.

[Джордано]

potato bastard, так я понимаю, как на эти темы могут шутить. Но я не понимаю, почему они, как вы говорите, смешны как таковые, мне они "по умолчанию смешными" не кажутся - скорее, как уже писали

разные шутки вызывают смех в разных, условно говоря, слоях общества

.

[potato bastard]

Ок. Почему они по умоччанию смешные среди широких масс, в разных культурах и на протяжении долгого времени?

[Джордано]

potato bastard, на эту тему вам тогда проще всего М.М.Бахтина почитать с его карнавальностью, телесно-материальным низом и проч. Он про Средневековье писал, но суть как раз к вашему вопросу.
Если покороче - попробуйте вот тут: magazines.russ.ru/zvezda/2001/8/jarzhemb.html
Например: Освобождение от страхов, эмансипация "дрожащей твари", затюканной всевозможными скрижалями, заветами, запретами и прочими табу, достигается путем снижения выспренних материй, весело отправляемых по известному адресу: в материально-телесный низ, или, как выражался гробовщик Безенчук, туды ее в качель. (Заметим в скобках, что Безенчук гениально предвосхитил одну из кардинальных идей Бахтина о "качелях гротескного реализма", где идет "игра верха и низа" и где "небо и земля сливаются в одно целое".)

[Gila]

Любая смешная шутка основана на том, что кто-то попадает в глупое положение. С перечисленными темами легко придумать это глупое положение, поэтому их так активно юзают.