Я - борец за добро... и позитивность! // ...а по-русски Рагнарёк - маленький пушной зверёк (c) nairy // Все тлен - Ну и хрен!
Господа филологи, помогите разрешить спор! Задавала этот вопрос на Грамота.ру, но там не ответили.

Суть в том, что мой оппонент категорически против употребления союза "что" в таких конструкциях, как "Полагаем, что...", "отметим, что...", "стоит отметить, что..." на письме. В частности, речь идет о написании небольших комментариев по экономике. Он утверждает, что союз "что" в данном случае делает речь разговорной, я же, наоборот, считаю, что писать просто "полагаем, цены на нефть сегодня..." - ошибка.

Кто прав? Со ссылками на источники, пожалуйста, чем больше, тем лучше!

@темы: Русский язык

Комментарии
30.09.2013 в 09:52

Во-первых, в крепости нет пороха...
Насколько я понимаю, вариант без "что" - уже не сложноподчиненное предложение, а вставная конструкция. Ошибкой, впрочем, полюбасу не является. А о стилистической окраске (где разговорный стиль, где канцелярит, а где нейтрал) судить не могу, у меня с этим плохо.
30.09.2013 в 10:02

"Добрым словом и мечом можно сделать больше, чем одним добрым словом!" Иванова, Баштовая
~Tio~, со ссылками не смогу, но варианты с "что" стандартны и не вызывают никаких вопросов. Первый раз сталкиваюсь с тем, что кому-то не нравится их использовать. А вот если их убрать, то уже напрашивается некая стилистическая окраска. Имхо.
30.09.2013 в 10:05

История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
А вот если их убрать, то уже напрашивается некая стилистическая окраска. Имхо.
Согласна. Если учесть, что вариант без "что" действительно переводит "полагаем" в разряд вводных слов, а вводные слова оценочны и эмоциональны по своей сути, то разговорность как раз возникает в варианте оппонента. В случае с "отметим" слово вводным не станет, так предложение превратится в бессоюзное, и да, оно будет более официально звучать. Но разница невелика всё равно, просто без "что" в предложении как бы сильнее должно привлекаться внимание к информации, следующей за "отметим".
30.09.2013 в 10:14

Постмодерн подсмотрен
~Tio~, а, собственно, какой стиль предполагался у комментариев? Неужто научный?

Вот немного о стилистике, в частности, синтаксисе различных стилей, поищите: prometod.ru/index.php?type_page&katalog&id=958&...
30.09.2013 в 13:04

Я - борец за добро... и позитивность! // ...а по-русски Рагнарёк - маленький пушной зверёк (c) nairy // Все тлен - Ну и хрен!
Visioner, Да нет, скорее публицистический. Официальный, я б сказала. Потому, собственно, вопрос и возник.
30.09.2013 в 13:41

Постмодерн подсмотрен
~Tio~, если официальный, то естественно, что для него характерны полные синтаксические конструкции, а значит, с союзами и союзными словами. Сокращение конструкций — это и есть эллипсы, которые, судя по ссылке, характерны для разговорного стиля.
30.09.2013 в 22:30

We're all a little insane
Это не ошибка, но в речи всегда лучше избегать излишеств. Если слово не добавляет ничего к смыслу фразы (а в описанном случае это так и есть) - без него нужно обойтись.
30.09.2013 в 23:21

Постмодерн подсмотрен
Mattamy, любое слово дополняет смысл любой фразы. Просто это может быть некий имплицитный смысл, не связанный со смыслом этого слова. Вот и в данном случае от постановки союза зависит стилевая принадлежность речи.
02.10.2013 в 04:35

И тесно облакам.
В варианте без "что" нельзя сказать, что "полагаю" - вводное слово. Во-первых, в классификации вводных слов нет ничего подходящего (см., например, здесь). Во-вторых, вводные слова не имеют синтаксической связи с другими членами предложения, а в нашем случае связь, конечно, есть, от отсутствия союза она никуда не делась.

Вариант без союза "что" - бессоюзное сложное предложение. Соответствующий пример есть на этой странице Википедии: "Чувствую, устала." Там даже приведен соответствующий пример союзного сложного предложения: «Чувствую, что устала». Вариант без союза "что" - разговорный (см. здесь). Но назвать его ошибкой нельзя.

Вообще говоря, мне вариант с союзом "что" кажется очевидно правильным. Сложно представить, что человек, для которого русский язык родной, может утверждать обратное. Могу только сказать, что это сложноподчиненное предложение с придаточным изъяснительным, а "что" является одним из стандартных союзов для таких предложений. Пример со страницы: "Я точно уверен в том, что Земля имеет форму шара". Легко модифицировать: "Я полагаю, что Земля имеет форму шара". Подлежащее "я" может быть опущено, в таком случае главное предложение становится определённо-личным. На союз это никак не влияет.

Надеюсь, приведенных ссылок достаточно, чтобы убедить и вас, и вашего оппонента.
02.10.2013 в 08:04

Я - борец за добро... и позитивность! // ...а по-русски Рагнарёк - маленький пушной зверёк (c) nairy // Все тлен - Ну и хрен!
Спасибо всем.

В общем, я поняла, что, поскольку ошибкой это все-таки не является, переубедить его мне не удастся.