Начиная с какой температуры (с точностью до десятой доли градуса, по возможности) человек впадает в бред? В каких пределах эта температурная граница варьирует? От каких факторов, кроме самой температуры, зависит наличие или отсутствие бреда? Раньше я ещё задавал себе вопрос, почему в художественной литературе до 19 века включительно чуть ли не все больные с температурой бредят, но теперь, кажется, понял. Потому что тогда людей гораздо чаще мучили ныне сравнительно редкие, самые разные инфекции, весьма отличные от наших простуд и гриппов. Понятно, что первое до бреда не доведёт никогда, а второе - редко. А вот пневмонии что тогда, что сейчас могут это состояние вызвать.
-
-
05.10.2013 в 04:11-
-
05.10.2013 в 04:25-
-
05.10.2013 в 04:32Насчет простуды.....Помню, как читала один детектив, еще в советские времена, и там простывший милиционер бредил. Врач ему потом сказала, что это у него как раз самая обычная простуда, о которой все и забыли, не считая ее заболеванием, и путая со всеми остальными. А это типа отдельная и серьезная болезнь, хоть и недолгая - переживешь пик температуры и бреда - к утру, считай, здоров. Разве что слабость будет и все такое. Эх, перечитать бы еще раз, там грамотней говорилось, но не помню. А бред, кажется, начинается, после 39 при 40 градусах.
-
-
05.10.2013 в 05:15Да нет же. Те же самые простуды у них были и гриппы, и от них как раз вполне себе бредили. Потому что лекарств не было. Жаропонижающих особых не было, а самое главное - не было антибиотиков. Там, где мы сейчас закинемся аспирином и через полчаса будем порхать, забыв о проблемах, в 19-м веке было запросто докатиться до угрозы жизни. От воспаления зубов были бред и потеря ясности сознания (вместе с сознанием), если, допустим, болит сегодня, а к дантисту поехать через три дня. Любая болезнь, которая у нас сейчас считается несерьезной и переносится "на ногах" в эпоху без лекарств могла уложить человека в постель на неделю и заставить близких волноваться за его здоровье.
Так что болезни-то те же были по большей части. Лечиться вот от них нечем было.
-
-
05.10.2013 в 06:12Концепция экзогенного типа реакций включает несколько основных положений.
Существует множество внешних вредностей, вызывающих экзогенные (симптоматические) психозы (разнообразные инфекции, интоксикации, черепно-мозговые травмы, внутренние болезни), а возможности симптоматических психозов (ответных реакций) на эти вредности ограничены. Первоначально К.Бонгеффер относил к картинам соматогенных (экзогенных) психозов делирий, аменцию, эпилептиформное юзбуждение (сумеречное состояние сознания), оглушение, вербальный галлюциноз, корсаковский синдром, эмоционально-гиперестетическую слабость (разновидность астении). Позднее перечень экзогенных психозов был расширен за счет депрессивных, маниакальных, аепрессивно-бредовых, галлюцинаторно-бредовых и некоторых других состояний.
Одно из основных положений концепции экзогенного типа реакции Бонгеффера состоит в том, что любая внешняя вредность (инфекция, интоксикация, черепно-мозговая травма, висцеральное заболевание) может вызвать любую из перечисленных выше картин соматогенных психозов. С другой стороны, тот или иной психоз приводит к любой нз разновидностей экзогенных психических расстройств, выделенных Бонгеффером. Например, делирий может иметь алкогольную, инфекционную, травматическую, послеоперационную, кардиогенную или иную природу. Таким образом, другое принципиальное положение концепции Бонгеффера заключается в неспецифичности экзогенных психических расстройств. Картина психоза определяется не столько качеством внешней вредности, сколько силой, темпом действия и точкой се приложения.
Концепция экзогенного типа реакций Бонгеффера получила широкое признание, но со временем была частично пересмотрена. Оказалось, что психические расстройства действительно неспецифичны, но при разных экзогенных вредностях отличаются рядом особенностей (в разной степени выраженных). Согласно представлениям автора, одни синдромы имеют экзогенную природу (преимущественно состояния помраченного сознания), а другие (маниакальные, депрессивные, бредовые, галлюцинаторные) - эндогенное происхождение (с участием наследственного предрасположения и иных внутренних факторов). Позднее жесткое разделение на экзо- и эндогенные симптомокомплексы подтвердилось лишь отчасти.
К.Шнайдер сформулировал условия возникновения соматогенных психозов:
выраженность висцеральной патологии;
хронологическое совпадение, параллелизм в динамике психических и соматических нарушений (в качестве тенденции, а не строгой закономерности);
частое наличие психоорганических расстройств.
-
-
05.10.2013 в 06:12Концепция экзогенного типа реакций включает несколько основных положений.
Существует множество внешних вредностей, вызывающих экзогенные (симптоматические) психозы (разнообразные инфекции, интоксикации, черепно-мозговые травмы, внутренние болезни), а возможности симптоматических психозов (ответных реакций) на эти вредности ограничены. Первоначально К.Бонгеффер относил к картинам соматогенных (экзогенных) психозов делирий, аменцию, эпилептиформное юзбуждение (сумеречное состояние сознания), оглушение, вербальный галлюциноз, корсаковский синдром, эмоционально-гиперестетическую слабость (разновидность астении). Позднее перечень экзогенных психозов был расширен за счет депрессивных, маниакальных, аепрессивно-бредовых, галлюцинаторно-бредовых и некоторых других состояний.
Одно из основных положений концепции экзогенного типа реакции Бонгеффера состоит в том, что любая внешняя вредность (инфекция, интоксикация, черепно-мозговая травма, висцеральное заболевание) может вызвать любую из перечисленных выше картин соматогенных психозов. С другой стороны, тот или иной психоз приводит к любой нз разновидностей экзогенных психических расстройств, выделенных Бонгеффером. Например, делирий может иметь алкогольную, инфекционную, травматическую, послеоперационную, кардиогенную или иную природу. Таким образом, другое принципиальное положение концепции Бонгеффера заключается в неспецифичности экзогенных психических расстройств. Картина психоза определяется не столько качеством внешней вредности, сколько силой, темпом действия и точкой се приложения.
Концепция экзогенного типа реакций Бонгеффера получила широкое признание, но со временем была частично пересмотрена. Оказалось, что психические расстройства действительно неспецифичны, но при разных экзогенных вредностях отличаются рядом особенностей (в разной степени выраженных). Согласно представлениям автора, одни синдромы имеют экзогенную природу (преимущественно состояния помраченного сознания), а другие (маниакальные, депрессивные, бредовые, галлюцинаторные) - эндогенное происхождение (с участием наследственного предрасположения и иных внутренних факторов). Позднее жесткое разделение на экзо- и эндогенные симптомокомплексы подтвердилось лишь отчасти.
К.Шнайдер сформулировал условия возникновения соматогенных психозов:
выраженность висцеральной патологии;
хронологическое совпадение, параллелизм в динамике психических и соматических нарушений (в качестве тенденции, а не строгой закономерности);
частое наличие психоорганических расстройств.
-
-
05.10.2013 в 06:14-
-
05.10.2013 в 10:05Весной подхватила простуду, два дня валялась с температурой от 39,2 до 39,8-39,9, под конец думала, помру: температура совершенно не сбивалась лекарствами; тогда и начала бредить, весьма красочно и жутко. Вслух не бормотала (хотя кто знает, в комнате одна была), но полностью верила тому, что казалось: как хрипы чем-то вроде птичек выходят из костей: грудины, рёбер, плечей, ключиц особенно - и поднимаются к потолку, а за ними тянутся нити; а чтобы стало легче, надо втянуть их обратно.
-
-
05.10.2013 в 10:50По собственному опыту могу судить - бред возникает после длительного лихорадочного состояния. То есть это когда температура шпарит, тебя всю трясет, или истекаешь потом, и перед глазами все плывет, вот когда такое возникает и длится некоторое время (опять же индивидуальное) может прийти бред.
Состояние такое сильно ослабляет организм, поэтому потом ноги не держат (опять же по разному и от тяжести заболевания не слишком зависит, может подрубить и при гриппе, и при бронхите и при воспалении легких).
У меня стабильно нступает лихорадочное состояние после 38,5-39. До бреда доходило дважды один раз в детстве при бронхите температура на максимуме 40,6, и один раз в на первом курсе универа при гриппе 39,9.
Первый раз напророчила смерть куче родственников, и Владу Листьеву. Кстати то что запомнили родители то совпало. Листьева убили в подъезде, буквально через неделю. Оба деда, что мне казалось меня душили, оба умирали задыхаясь, как я и сказала. Туберкулез и сердце. Ну и так далее. Что было я сама не помню запомнили родители. Были в панике, так как прекрасная скорая ехала 6 часов, а тут пятилетний ребенок шепчет о смерти своей и всех подряд, включая ведущего по телику.
А вот то что было при гриппе - запомнила частично. Помню плача умоляла маму не уходить из комнаты так как я боюсь умирать в одиночестве.
Пару раз полубредовое состояние было во сне, когда просыпаешься от температуры. И вот честно е различаешь где сон где явь. Я могла говорить по телефону, пить лекарства, даже кормить кота но делала это во сне, причем снилось мне 150 разных вариантов этих событий и какие точно были в реале сказать затруднялась. Примерно температурила выше 38... Самая засада это когда мне дважды казалось что я встала и выпила таблетки, а на самом деле ни фига и мне все хуже и хуже.
-
-
05.10.2013 в 11:02Помню глюки из детства - горела кровать, опускался потолок или надвигалась стена, нужно было распутать огромный ворох разноцветных ниток.
-
-
05.10.2013 в 11:02спал урывками - при попытке повернуться на бок во сне боль усиливалась и я просыпался, и попадал в очень странное состояние: мне казалось, что у меня три ноги, и что одну надо отрезать потому что она лишняя и болит, пытался сконцентрироваться чтобы понять какая именно нога из трёх болит, но не мог, и это бредовое состояние продолжалось час или два (смотрел на часы). это было очень странно, ведь обычно когда проснёшься, нелогичные сновидения сразу исчезают, а здесь я не мог стряхнуть их с себя ещё долго после пробуждения
-
-
05.10.2013 в 12:18пятилетний ребенок
Листьева убили в 1995. Если вам тогда было пять, вы должны быть 1990 или 1989 года рождения. В профиле же написано, что вам 27. Где спряталась та черепашка, которая пиздит?)
Я без наезда, если что. Просто глазом зацепилась.
-
-
05.10.2013 в 17:30Я заболела в конце зимы и проболела потом весь март 92 года. А Листьева убили через три года, но как запомнилось родителям (точную дату кошмарной ночи, когда я чуть не умерла, просто никто не помнит) буквально через неделю +- пара дней от даты, когда я так тяжело болела и спросила в бреду, увидев Листьева по телевизору: а почему он на передаче? Его же дома убили. Аааа живой, значит скоро убьют. Через неделю.
Ну или что-то вроде. Родительская память зафиксировала "убьют дома, через неделю" Фигня что три года спустя )))
Потому родителям и запомнилось, ну ладно там дедушки пригрезились, но Листьев то тут причем?
А когда умер стали вспоминать, что что-то еще говорила. Так ничего толкового кроме того что "дедушки удушились, и меня душат" и не вспомнили, но вспоминали старательно, так как я вещала чуть ли не про каждого родственника, наверное просто не сбылось ))))
Курьез такой из семейных историй. Совпадение на самом деле всего лишь.
Ну и то что в следующем моем бредовом состоянии, мне виделась опять смерть, только собственная говорит всего лишь за мое дурное подсознание. Просто ребенку кажется что вместе с ним умрут и все вокруг, вклячая усатого дядю по телику, а взрослой даже в бреду понимаешь, что помрешь одна, а все будут жить и жить. Если лихорадочный бред вообще подчиняется логике.
-
-
06.10.2013 в 01:47-
-
06.10.2013 в 17:311. Существует корреляция между температурной цифрой и бредом. Но, кроме самой цифры, здесь играют роль и другие факторы, важнейший из которых - интоксикация.
2. Некоторые люди, в некоторых случаях, могут начинать бредить и при относительно невысокой цифре, немного ниже 40 (одна пользовательница писала, что в период той болезни диапазон был 39,2 - 39,9). Личный опыт - ясное сознание при 40,7 (тяжёлый грипп). Но выше 40,5, где-то в пределах от 40,5 до 41, находится тот предел, который ввергнет в бред почти любого. Почти. Господин Одурманенный является редким в этом плане человеком, раз ниже 39,5 функционирует как обычно, но бывает и так.