[Маша/]

Здравствуйте. Первое, что меня интересует, это общепринятое мнение, правильно ли со стороны творческого человека желать признания?

Второе, недавно гуляла в обычном парке (США) и наблюдала такую картину: на проезжей части дороги что-то ремонтировали, поэтому оградили дорогу так, что через нее не проехать; поэтому полицейская машина, вместо того, чтоб сдать, развернуться и объехать с другой стороны парка, заехала буквально на траву, где лежали, сидели и резвились дети, и проехала так, что вызвало, честно говоря, у меня большой шок. Зачем они это сделали? У них что, где-то прописано в кодексе "ни шагу назад, ни шагу на месте, а только вперед и только все вместе"? После, проехав, они просто нарезали круг и уехали.

И третье, ехала недавно в лифте с мамой и ребенком, и мальчик просто стоял рядом со мной и игрался. Мамаша, посмотрев на своё чадо, сказала примерно следующее: "[Имя], ты помнишь о личном пространстве, которому тебя учили?" Причем ребенок стоял абсолютно на нормальном расстоянии. Где этому учат? Просто в семье или в детских садах? Почему этому не учат в России, и если учат, то что о нем можно сказать?

@темы: Люди

Comments

[Albertia Inodorum]

правильно ли со стороны творческого человека желать признания?

Чем именно творческий человек отличается в этом отношении любого другого? Вам нужно признание - желайте. Не нужно - так и не нужно. Причем тут правильно-неправильно?

[Том.Сойер]

"[Имя], ты помнишь о личном пространстве, которому тебя учили?"

Неужели существуют такие люди..?

[Джордано]

правильно ли

Маша/, с какой точки зрения "правильно"?

Зачем они это сделали?

Это нужно спрашивать у тех людей, которые так поступили.

Где этому учат? Просто в семье или в детских садах?

Это тоже имело бы смысл спросить у мамы, которая так сказала, потому как предположений можно высказать множество, а точно знает лишь она.

Почему этому не учат в России, и если учат, то что о нем можно сказать?

Кто-то учит, а кто-то нет. О нем - это о личном пространстве? А кто должен о нем говорить?

[Ларри.]

Личное пространство - БОЛЬ. Нас учили в школе на хореографии, но большинство тех, с кем я сталкиваюсь в магазинах, в очередях, на остановках и т.д., о нем не имеют ни малейшего представления.

[Бегун на длинные дистанции]

Первое, что меня интересует, это общепринятое мнение, правильно ли со стороны творческого человека желать признания?

Слово "творческого" здесь ключевое? Мне всегда казалось, что любой человек, наделенный определенным талантом имеет право на признание. Главное, чтобы это не становилось главной целью, отодвигая сам процесс творчества с главных ролей. А вот эти все "правильно-неправильно", они не для творческих людей, они для общей массы, которая очень не любит, когда из нее кто-то начинает выделяться.

[The Sleeping Beauty]

Причем ребенок стоял абсолютно на нормальном расстоянии. Где этому учат? Просто в семье или в детских садах? Почему этому не учат в России, и если учат, то что о нем можно сказать?

видимо у них в час-пик свободно в транспорте

[Оладушка]

правильно ли со стороны творческого человека желать признания?

Есть мнение, что большинство творческих людей тяготеет к одному из двух психологических типов — либо истероидно-демонстративному с сильно выраженной аттракцией (желанием нравиться), либо шизоидному (богатый внутренний мир в сочетании с интроверсией). Для первого типа желать признания так же естественно, как существовать. У второго таковое желание может присутствовать, а может и отсутствовать или быть выражено несильно.

Почему этому не учат в России

Возможно, потому что в России нет культа личного пространства.

[Джордано]

выраженной аттракцией (желанием нравиться)

Оладушка, аттракция - это не желание нравиться.

[i dont know why]

Второе, недавно гуляла в обычном парке (США) и наблюдала такую картину: на проезжей части дороги что-то ремонтировали, поэтому оградили дорогу так, что через нее не проехать; поэтому полицейская машина, вместо того, чтоб сдать, развернуться и объехать с другой стороны парка, заехала буквально на траву, где лежали, сидели и резвились дети, и проехала так, что вызвало, честно говоря, у меня большой шок. Зачем они это сделали? У них что, где-то прописано в кодексе "ни шагу назад, ни шагу на месте, а только вперед и только все вместе"? После, проехав, они просто нарезали круг и уехали.

вот конечно странно, что "После, проехав, они просто нарезали круг и уехали," но по идее полицейским машинам в случае экстренного случая ездить можно везде. например, они вполне могут ехать по вашей полосе НАВСТРЕЧУ вам, и вы будете обязаны съехать на обочину и их пропустить

[Маша/]

i dont know why, именно поэтому я и уточнила про нарезали круг. Будь то emergency, все было бы ясно. Но ездить буквально в метре от бегающих малышей - должна быть видимая причина, как мне кажется. Ее то я и не нашла.

[Птица-зарница]

Третье - у русских и американцев разное личное расстояние.

[Вольфганг Шеффер]

Про личное пространство: прикиньте себе ситуацию в России. Ребенок в том месте, где его игра начинает напрягать (лифт, транспорт) все же играется. Большей частью сопровождающие взрослые начинают его одергивать: "Веди себя как следует!" и прочее.
В данной ситуации мама делает то, что сделала бы большая часть других мам. Но при этом она не делает замечание в лоб (с последующей кучей вопросов: а почему я не должен играть? А где я веду себя неприлично - потому что вне лифта за ту же игру его бы не тюкнули). Она однажды объяснила ему, в рамках клише, распространенных в ее среде, кстати, что у людей есть личное пространство, в лифте оно всегда подавляется, и в этой ситуации следует тупо стоять и молчать, а не играться и не болтать. Теперь она просто назвала причину - почему ребенок должен стоять спокойно.

[Вольфганг Шеффер]

Про личное пространство: прикиньте себе ситуацию в России. Ребенок в том месте, где его игра начинает напрягать (лифт, транспорт) все же играется. Большей частью сопровождающие взрослые начинают его одергивать: "Веди себя как следует!" и прочее.
В данной ситуации мама делает то, что сделала бы большая часть других мам. Но при этом она не делает замечание в лоб (с последующей кучей вопросов: а почему я не должен играть? А где я веду себя неприлично - потому что вне лифта за ту же игру его бы не тюкнули). Она однажды объяснила ему, в рамках клише, распространенных в ее среде, кстати, что у людей есть личное пространство, в лифте оно всегда подавляется, и в этой ситуации следует тупо стоять и молчать, а не играться и не болтать. Теперь она просто назвала причину - почему ребенок должен стоять спокойно.

[Irnerius]

Про личное пространство- думаю, что учат Могут называть иначе, но идея не грузить других собой в замкнутом пространстве не нова

[Irnerius]

Про личное пространство- думаю, что учат Могут называть иначе, но идея не грузить других собой в замкнутом пространстве не нова

[Оладушка]

Джордано, это многозначный термин. Чаще — да, вы правы, он употребляется в несколько ином значении (потому и дала расшифровку в скобках). Но мой научный руководитель рекомендовал использовать в диссертации как раз в данном контексте именно его.

[Джордано]

научный руководитель рекомендовал использовать в диссертации в данном контексте именно его

Оладушка, т.е. аттракция не как процесс возникновения симпатии между людьми (межличностная аттракция), а именно как желание человека нравится другим людям (т.е. мотив, потребность и т.д.)?... А диссертация по психологии?

[Talie]

Почему этому не учат в России, и если учат, то что о нем можно сказать?

Всё равно учим. Просто называем это другими словами. Допустим, берём ребёнка за руку в такой ситуации. Медленно ведём рукой. И говорим:
— Видишь, ты можешь задеть человека. Стукнуть. Ему будет больно и неприятно. А если ударишь по сумке эту тётю или случайно по кнопке вызова, если оттопчешь красивые белые сапожки этой женщине, то сам будешь разбираться с милицией. И мыть ей сапоги тоже будешь сам.
Ребёнок думает. И обычно делает верные выводы. Отходит подальше.

[Talie]

Тёте мыть сапоги, а не милиции)))))

[Оладушка]

т.е. аттракция не как процесс возникновения симпатии между людьми (межличностная аттракция), а именно как желание человека нравится другим людям (т.е. мотив, потребность и т.д.)?...

Джордано, да, именно так. Он сам широко использовал этот термин, поскольку занимался психологией индивидуальных различий и способностей (в том числе, и творческих).

А диссертация по психологии?

Угу. Жаль, так и не законченная.

[Джордано]

Оладушка, спасибо.
А вы еще у кого-нибудь такое встречали? Я просто в первый раз такое значение вижу, странно как-то.

[Оладушка]

Джордано, боюсь, вряд ли смогу произнести что-то внятное, ибо давно забросила психологию и тыщу лет ничего по теме не читала. Могу только сказать что в те далёкие времена термин у нас в отечестве ещё не был в ходу. Кстати, не исключаю, что нежно любимый руководитель Николай Александрович не просто заимствовал термин из английского языка, но и придал ему то толкование, которое ему было удобно.

[Джордано]

термин у нас в отечестве ещё не был в ходу

Оладушка, может, правда, тогда устойчивое значение только устанавливалось?
Спасибо!

[Владлена]

Это этикетная норма. В лифтах люди так или иначе не могут отдалиться от соседей до "зоны психологического комфорта", поэтому в лифтах считается невежливым общать даже хорошо знакомого спутника, если помимо него там есть еще посторонние люди, а то и вообще смотреть на других людей - поэтому в фильмах так часто все в табло с номерами этажей так пристально смотрят.

Talie,

Тёте мыть сапоги, а не милиции)))))

Сначала тете, а потом и всей милиции))
Я б на месте ребенка с такой мамой вообще бы отказывалась в лифте с посторонними ездить- мало ли чего..

Недавно в Киеве драка была днем в ресторане из-за того, что мальчик смеялся , а родителям сделали замечание..))