Злая белая собака [тут не исправить уже ничего. жги!]
Очевидно, что для поездки за границу нужны билеты, виза (и бронь в какой-нибудь гостинице бонусом).
Если я обращаюсь в туристическое агентство, берут ли они на себя получение визы или путешествия в консульство не избежать? В первую очередь интересны, конечно, страны, куда визу дают не всегда.

@темы: Страноведение, Люди

Комментарии
05.11.2013 в 10:19

"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
берут, конечно. но если хотите, можете сэкономить, самостоятельно все дешевле.
05.11.2013 в 10:21

Листья зелены, а цветы увядают
В такие страны, как например Великобритания - не избежать, там требуется личное присутствие. Но в большинство стран Шенгена не требуется, если делаете через турагенство, то сдаете им требуемые документы и потом получаете паспорт с визой. И турагенство предупреждает, нужно ли в конкретном случае самому в консульство идти или нет.
05.11.2013 в 10:23

Ведь в этом мире мне нечего больше терять, кроме мертвого чувства предельной вины...
Бронь в гостинице нужна зачастую не бонусом, а основным требованием - нужно подтвердить, где вы будете проживать во время пребывания в стране, достаточно ли денег. Часто вместо брони нужно приглашение стороны, зарегистрированной в МИДе - оформление этого приглашения берет на себя турагентство. Оно же заполняет анкету правильно - или помогает вам заполнить, проверяет весь пакет документов (в т.ч. справку с работы, страховку и пр.). Есть консульства, где собеседование обязательно - тогда менеджер турагентства подаст документы, запишет на собеседование, сообщит вам, потом заберет паспорт с визой. Если личное присутствие не обязательно, визу получат без него.
05.11.2013 в 10:24

Злая белая собака [тут не исправить уже ничего. жги!]
Efesska, да я знаю, что дешевле
но время - тоже деньги :rolleyes:

Germaine, да, меня как раз "капризные" страны больше интересуют, вроде Англии или Америки
спасибо за ответ
05.11.2013 в 10:28

Злая белая собака [тут не исправить уже ничего. жги!]
Umeko, спасибо за подробный ответ, я написала про гостиницу бонусом потому, что возможны другие варианты проживания, например у родственников
05.11.2013 в 10:28

Ведь в этом мире мне нечего больше терять, кроме мертвого чувства предельной вины...
Сессемару, сообщат конкретный день и час, когда подходить, дадут на руки весь пакет - очень удобно. И - через турфирму реже отказывают, особенно если брать не самый дешевый занюханный отель на месяц, а интересную экскурсионку.
Мухи и котлеты: если родичи - это гостевая виза, если ТУРагентство - туристическая.
05.11.2013 в 10:34

Inside I'm Dancing
Сессемару, для Америки, если это ваша первая виза, посещение посольства обязательно. И лучше анкету заполнять самому, а не идти в турагенство. Турагенство вообще может не продать вам тур, пока вы не получите визу.

Мухи и котлеты: если родичи - это гостевая виза, если ТУРагентство - туристическая.
для Америки это одна и та же виза
05.11.2013 в 10:48

Злая белая собака [тут не исправить уже ничего. жги!]
Umeko, что реже отказывают - уже плюс...
спасибо, тут есть над чем подумать

ariesska, прямо так и хочется спросить - зачем тогда турагенство :rolleyes:
05.11.2013 в 11:24

Аккаунт для использования в публичных местах. Основной ник - Trotil.
Umeko, что реже отказывают - уже плюс...

Зато больше шансов через турагенство получить краткосрочную, только на дату поездки (по крайней мере это верно для Шенгена).
А про отказы - немотивированных отказов немного на самом деле. Если сделать всё правильно и у вас благоприятные условия для выезда - отказ маловероятен, что через турагенство, что при получении самостоятельно.

ariesska, прямо так и хочется спросить - зачем тогда турагенство :rolleyes:

Ну, чтобы оно заработало на вас, логично?
Сейчас и билеты купить, и гостиницу забронировать - дело десяти минут, никакие турагенства для этого не нужны.
05.11.2013 в 11:33

Inside I'm Dancing
Сессемару, для тех, кто не хочет сам бронировать билеты и отели. В агенстве заказал тур - и все, тебе нужно только визу получить.
Касательно американской визы - консулы не любят, когда им предоставляют купленные заранее туры, билеты, забронированные отели.... Они считают это давлением на консула.
05.11.2013 в 11:42

Злая белая собака [тут не исправить уже ничего. жги!]
Trotill, мне было бы логичнее, если бы они помогали с тем, что делать... сложнее заказа билетов в интернете :rolleyes:
в принципе, в краткосрочной визе тоже нет ничего плохого в моей ситуации
я же правильно понимаю, что получить ее проще? или если виза туристическая, то между двумя неделями и двумя месяцами особой разницы нет?

ariesska, ну, справедливости ради, американская виза - это не моя цель :shuffle2:
но все равно спасибо
05.11.2013 в 11:45

Ведь в этом мире мне нечего больше терять, кроме мертвого чувства предельной вины...
Trotill, а чел к родичам на неопределенный период едет? ))) Или по билетам? )))

Всегда есть категории слишком самостоятельных и активных, которым демонстративно агентства не нужны - но мутить воду и говорить, что все совсем просто вряд ли стоит. Я сама люблю путешествовать одна, ненавижу группы - но есть же еще и индивидуальное обслуживание. Когда едут 2 человека, их встречают, отвозят, селят в проверенной хорошей гостинице, а не бэкпекерском хостеле, экскурсии проводит хороший гид, а не помогайка, разводящий на деньги, и не распечатка из Википедии, когда гид помогает заказать еду, советует, куда податься вечером и в свободное время, покупает билеты - это очень комфортно. Зачастую самостоятельно можно сэкономить аж 100 долларов в неделю, но при этом приходится жертвовать уютом, дергаться, ездить на общественном транспорте, жрать неизведанное, пропускать интересное, чувствовать напряжение и агрессию - речь сейчас о странах с языком, недоступным большинству русских.

У меня есть живое сравнение получения визы самостоятельно и через агентство, я сама работаю в туризме больше 10 лет, прекрасно понимаю, от каких проблем спасают туроператоры, если что.

Кстати, нужно отличать туроператора и турагентство - по ролям и функциям.
Про ценообразование в туризме я тоже много чего знаю, но ТС не спрашивал )))
05.11.2013 в 12:06

Аккаунт для использования в публичных местах. Основной ник - Trotil.
ие. Когда едут 2 человека, их встречают, отвозят, селят в проверенной хорошей гостинице

Это по цене определяется и по звёздности. Заранее понятно, какая будет гостиница. Сколько не ездил - всегда соответствовало ожиданиям.

отвозят

никогда не терял времени на самостоятельное добирание. В течении 5-10-15 минут легко можно сориентироваться, добраться до посадочной площадки, купить билет и поехать в центр. Информационное обслуживание - на высоте.
Потом "отвозят" - большой жирный минус для меня - турист лишается возможности почувствовать городскую среду новой для себя страны. Язык, условия проживания, городская среда, культура, транспорт, обслуживание местного населения - это тоже часть страны, с которой порой хочется познакомиться.

экскурсии проводит хороший гид

вот это единственно, в чём турфирмы на высоте. В самостоятельных поездках найти хорошего гида крайне трудно. Правда, оно далеко не всем нужно. 70-80% - болтовня ни о чём.

когда гид помогает заказать еду, советует, куда податься вечером и в свободное время

с этим никаких проблем не возникает... Речь про города, ориентированные на туристический сектор. Вы рассказываете о проблемах, которых нет или легко избежать, имея голову.
И так далее. Оставьте эти страшилки для других. Я за свой один день посмотрю, узнаю о городе и получу позитивных впечатлений в два раза больше, чем организованная тургруппа.

речь сейчас о странах с языком, недоступным большинству русских.

И да, я разговорным английским не владею (с языками у меня всё туго), но проблем из-за этого практически не возникает. Только один раз, когда я ключ от гостиницы потерял...

я сама работаю в туризме больше 10 лет,

Оно и понятно )))))
Турагенства нужны для тех, кому требуется расслабон и отвлечение от насущных проблем.
Кому хочется конкретно познакомиться с бытом и культурой страны - лучше ездить самостоятельно - гораздо эффективнее получается.
05.11.2013 в 12:10

Ведь в этом мире мне нечего больше терять, кроме мертвого чувства предельной вины...
Trotill, вы мне что-то стараетесь доказать? Я вам - нет. См. мою фразу: "Всегда есть категории слишком самостоятельных и активных, которым демонстративно агентства не нужны"

Оно и понятно ))))) +100
05.11.2013 в 12:13

Здесь и сейчас!
Вроде Польша еще капризничает и требует собеседования)
05.11.2013 в 12:15

Аккаунт для использования в публичных местах. Основной ник - Trotil.
Umeko, не вам, а другим читателям треда. Пусть будут представлены две точки зрения. :)
05.11.2013 в 12:32

Ведь в этом мире мне нечего больше терять, кроме мертвого чувства предельной вины...
Trotill, понимаете, возможно, вы косвенно причиняете вред. Очень активных и самостоятельных - один на тысячу. Причем, сотня из этой тысячи сама из аэропорта в отель не доберется, еды не закажет, мошенника не отличит. Вы молодец, гордитесь дальше - но это не всем дано. Зачем агрессивно настраивать людей против туркомпаний? Ну, согласятся они, подорвутся на азарте - и у них начнутся проблемы уже за рубежом. У всех свои клиенты и ниши. Вы - не клиент турфирм, явно. Но это не значит, что все такие же.
Я говорю, основываясь на богатом опыте. И опыт этот - не по втюхиванию путевок теткам с рынка, а в разработке и ведении тур.направлений по всему миру (Китай, Япония, Корея, вся Юго-Восточная Азия, Латинская Америка, частично - Африка, Австралия и США), сейчас - в качестве принимающей стороны.
05.11.2013 в 13:21

Аккаунт для использования в публичных местах. Основной ник - Trotil.
Очень активных и самостоятельных - один на тысячу.

Один из тысячи... Вы мне льстите. :) Я даже иностранных языков почти не знаю, стеснительный до жути, слегка глуховат, диковат, мне далеко не всегда легко находить контакт с незнакомыми людьми - и у меня всё равно получается. Я не считаю себя как-то особенным. Я полагаю, что другие граждане обычно ничуть не хуже. Просто они об этом не знают, что так можно. Это основная проблема.

Я очень удивлен этой цифрой. А просто самостоятельных? Вот в Европе большинство гуляют самостоятельно, а туристов в составе организованных тургрупп визуально меньше. Приезжаешь на самолёте, на поезде - видно, что только единицы тех, кого встречают представители турфирм. Остальные сами по себе - местные жители, туристы, командировочные.

Я считал, что доля российских самостоятельных путешественников на данный момент - 10-15% и она сейчас растёт. Среди европейцев - естественно выше по многим причинам.
Я за то, чтобы в России стало больше самостоятельных путешественников. Мой опыт говорит, что очень интересно.


(Китай, Япония, Корея, вся Юго-Восточная Азия, Латинская Америка, частично - Африка, Австралия и США),

В сложные и опасные страны я и сам без турфирмы не поеду. :) Есть страны, где высокий набор рисков или туристический сектор очень слабый. Тогда помощь турфирмы в поездке неоценима.

. Зачем агрессивно настраивать людей против туркомпаний?

Я однажды провёл очень любопытный эксперимент.
Съездил в двухдневную поездку по России по трём городам с турфирмой.
В итоге нам показали эти города процентов на 25-40%. Я просто знал, что там есть, что можно посмотреть и мог оценивать.
В конце поездки поговорил с пассажирами автобуса. Я им задавал простые вопросы - "довольны ли они поездкой?" "Считаете ли вы, что вам показали город в полной мере?" и т.д.
Все (!!!) опрошенные разного возраста дали очень высокую оценку экскурсионной программе - 5 с плюсом. Один я оказался недоволен. ))) Вплоть до того, что обратно не поехал, а решил дополнительно погулять и посмотреть непосмотренное, чтобы в следующий раз не возвращаться. Добрался домой один.
Это говорит, на мой взгляд, о низкой культуре туризма среди граждан. Это плохо.