к реферату

[Эния_Луи]

Прошу знатоков подсказать мне исторических личностей подходящих под определение: образованный человек (как занимающийся наукой, так и нет), не принимающий (возможно противостоящий) христианству (Например: философ Плотин) в промежуток между 1 и 17-18 веками нашей эры. Мне достаточно 5-6 каких-нибудь маститых примеров.

Comments

[Satellit]

Улугбек, например.

А вам нужны европейские личности или без разницы?

[Лотильда]

Фридрих II (император Священной Римской империи).

[Talie]

Первые, полностью механические часы (на водном приводе) были сконструированы Лян Лин-Чаном в Китае в 724 году.
Он вряд ли был христианином.

[Talie]

Был такой мусульманский учёный муж в Персии, аль-Бируни (ум. 1050). Он свободно читал на санскрите и был великим переводчиком санскритских научных текстов по индийской астрономии и математике, которые представляли для него особый интерес.

[Эния_Луи]

Satellit, без разницы, главное, что бы человек имел представление о христианстве и осознанно не принимал.
Есть ли какие-нибудь труды (может пара цитат) Улугбека, показывающих его отношение к христианству?
Talie, мне сомнительно, что он вообще знал, что такое христианство, потому боюсь он не подходит.
Лотильда, не поясните - возможно мои знания не совершенны, но он скорей просто лояльный ко всем религиям правитель, чем человек противостоящий/неприемлющий христианство.

[Эния_Луи]

Talie, мне опять же нужны высказывания мужа о христианстве или хотя бы ссылки на труды, где их можно найти?

[Лотильда]

Эния_Луи, лояльный ко всем религиям был Фридрих II Гогенцоллерн, король Пруссии, а я выше написала об императоре Священной Римской империи.

[Talie]

Эния_Луи, да пожалуйста. Вот Вам имя.
При Марке Аврелии, одном из самых просвещенных римских императоров, христиан стали разыскивать, была введена система пыток и истязаний, чтобы принудить их к отречению от веры.

[Talie]

опять же нужны высказывания мужа о христианстве

А вот не осталось высказываний. Устно он высказывался об этом.

[Эния_Луи]

Talie, ну значит упомнания в источников, тех кто его знал и мог слышать.
Лотильда, он противостоял Папе Римскому (и это были скорей политические интересы, чем религиозные), а тот все-таки не когда не был Христианством вообще. Более того, насколько я знаю, он вполне христиански обосновал свою борьбу с Папой, называя себя приемником Константина Великого. (и честно говоря догматически его притензии к Папству были очень даже обоснованны)

[Talie]

Эния_Луи, а что Вам помешало в текст запроса поместить такой вопрос? Вы попросили 5-6 персон — мы Вам их назвали. А цитаты ищите сами. По историческим источникам и воспоминаниям друзей покойного.
Вы хотите, чтобы мы половину реферата за Вас написали?

[Talie]

Эния_Луи, Вы ни одной (-му) из нас не сказали спасибо за труд, а только попросили продолжить поиски в том же направлении.

[Лотильда]

Эния_Луи, он периодически стебался над христианством, критиковал его и вёл себя как атеист, если внимательно изучать его биографию, то можно много интересного узнать. Его даже от церкви отлучили. Я в этом смысле как-то больше доверяю источникам и нашему преподавателю по истории Западных церквей, человеку, который докторскую защитил в Папском университете в Риме )) Но вы можете искать сами личностей для своего реферата, если считаете, что хорошо разбираетесь в этой теме. Удачи.

[Irnerius]

Спиноза

[Irnerius]

Спиноза

[Irnerius]

Вольтер- 18 век, формально подходит и вообще во время просвещения много

[Ravana]

Если уж Вы упомянули Плотина, поищите в интернете остальных неоплатоников.
Несколько десятков имен наберете.

[Эния_Луи]

Talie, извините, мне просто показалось, что вы выдаете мне людей, которые о своем отношении к христианству вообще никогда не говорили, просто занимались наукой. А так как мне нужно анализировать отношение каждой выбранной личности к христианству на основе какого-то материала (писем, трудов, упоминания о его словах) - то просто "был такой мужик, изобрел то-то, христианином не был, вообще ничего о хритианстве не знал, не писал" - мне не подходит.
За Марка Аврелия, спасибо.
Лотильда, именно потому что я плохо разбираюсь в этой теме, я у вас как у человека знающего уточняю подходит ли он под этот запрос.
Irnerius, за Спинозу, спасибо. Но во время Вольтера это уже было мейнстримом, так сказать, потому я и прошу до 17 века.
Ravana, мне нужен разброс по эпохам. скажем ученый в 1 веке, 5, 10, 15, 17 и т.д. по одному примеру от каждого промежутка времени.

[Ravana]

Эния_Луи,

мне нужен разброс по эпохам. скажем ученый в 1 веке, 5, 10, 15, 17 и т.д. по одному примеру от каждого промежутка времени.

Боюсь, что в промежутке между 4 и 16 веками Вы не найдете ничего, соответствующего Вашим требованиям.
Разве что поищите речи мусульманских богословов против христиан.
И Спиноза, боюсь, Вам также не подойдет. Как еврей, ударившийся в мистику, он мог рассуждать о привычном ему Боге (Яхве), но к христианству это имеет мало отношения.

UPD: Только что сообразил — можно поискать трактаты конфуцианских лигистов в Китае X века. По крайней мере их речи против буддистов сохранились. А христианство, конфуцианство и буддизм в то время в Китае боролись на равных.

[Эния_Луи]

Боюсь, что в промежутке между 4 и 16 веками Вы не найдете ничего, соответствующего Вашим требованиям.

Вот и я боялась, но надеялась, что все-таки кто-то был, хотя впрочем, если и был, то скорей от него ничего документального не осталось.

Только что сообразил — можно поискать трактаты конфуцианских лигистов в Китае X века. По крайней мере их речи против буддистов сохранились. А христианство, конфуцианство и буддизм в то время в Китае боролись на равных.

Спасибо, я поищу)