[Чаепития в графстве Чешир]

Некоторые люди очень любят поговорить, что гомосексуальная ориентация может быть врожденной и что процент врожденных геев составляет около 1%-10%.
Но каким именно образом ген, детерминирующий гомосексуальную ориентацию, мог сохраниться в популяции в таких больших количествах, если как только ген оказывается доминантным, то гарантированно вычеркивает человека из воспроизводства, особенно в глубокой древности человечества, когда принудительных браков, кажется, вовсе не существовало?

@темы: Биология

Comments

[Сайфо]

Во-первых, "врожденный" не значит "генетический". Во-вторых, с какого перепуга "он гарантированно вычеркивает человека из воспроизводства"? Гомосексуалы не стерильны.

[silver bird]

По некоторым данным это не какой-то отдельный ген, а норма реакции на окружающую среду, закладывающаяся в период внутриутробного развития.
Вроде как если у матери в период беременности стрессы или много тестостерона вырабатывается, сын, допустим, рождается с рецепторами, мало чувствительными к тестостерону. Поэтому гормоны у него вырабатываются в нормальных количествах, но он их "не чувствует".
Ну и поэтому при перенаселении гомосексуальных особей рождается больше, ибо стресс, биология требует снижать численность.
У женщин другой механизм, вроде бы, прямой (точно не помню уже, там было несколько, но какие из подтверждены, какие - гипотезы - хз).

[Мэй Линн]

"неправда, что гомосексуалы исключаются из генофонда. Если у них есть сёстры/братья с потомством, то гены их живут. У сестры будет столько же одинаковых с гомосексуалом генов, сколько у него и его ребёнка - 50%. Соответственно у племянницы и у внука будет по 25%" (с)

[Чаепития в графстве Чешир]

А что ещё врожденного у человека кроме набора генов и заданного ими фенотипа? Да, фенотип задается не только генами, но ещё и внутриутробной и внешней по отношению к матери средой, но что там может влиять вот именно на человеческую ориентацию?

Гомосексуальный секс не ведет к деторождению, а гетеросексуальным сексом гомосексуалист не интересуется.

[12-88]

1. Ориентация никого ни откуда не вычеркивает. Есть геи с родными детьми и даже не с одним.
2. На протяжении всей истории существования института брака были браки по расчёту, договорные, ради потомства и прочие не по большой любви. Причём, в древности - особенно. До института брака тоже.

А вообще это уже настолько часто пережёванная и разжёванная тема, что, кажется, ТСу хочется просто почесать языками на скандальную тему...Пойду-ка я отсюда.

[silver bird]

Чаепития в графстве Чешир,

но что там может влиять вот именно на человеческую ориентацию?

Гормоны же. Допустим, мужик не чувствителен к своему тестостерону, за то чувствителен к какому-нибудь из женских гормонов, в итоге ему нравятся мужчины. Потому что женские гормоны у мужиков тоже вырабатываются, как и у женщин - мужские. Разница лишь в реакции на них организма, а вот ее как раз обуславливает внешняя среда.
Понятно, не?

[Фереште]

Врождённое — не обязательно генетическое. Если, например, мать всю беременность курила и бухала по-чёрному, у ребёнка запросто могут быть врождённые проблемы, хотя гены у него хорошие.

[Рыжая Элен]

сын, допустим, рождается с рецепторами, мало чувствительными к тестостерону. Поэтому гормоны у него вырабатываются в нормальных количествах, но он их "не чувствует".

только давайте не путать теплое и мягкое. Если нарушена чувствительность к тестостерону на рецепторном уровне, то родится фенотипическая стерильная девочка с генотипом икс-игрек ( "синдром безволосых женщин"). Или одна из промежуточных форм данной патологии. Это не результат стрессов, а мутация.

Гораздо сложнее все, на один ген не запишешь.

И потом, совершенно верно заметили, что гомосексуалы не стерильны.

[C@es@r]

А что ещё врожденного у человека кроме набора генов и заданного ими фенотипа? Да, фенотип задается не только генами, но ещё и внутриутробной и внешней по отношению к матери средой, но что там может влиять вот именно на человеческую ориентацию?

Таки в последние годы появились работы, указывающие на эпигенетическую природу гомосексуальности: причиной являются не сами гены, а регуляторные механизмы, отвечающие за их экспрессию.

[silver bird]

Рыжая Элен,

Если нарушена чувствительность к тестостерону на рецепторном уровне, то родится фенотипическая стерильная девочка с генотипом икс-игрек

Ну, это вы с американскими учеными спорьте, это результат их исследований, а не моих Все опубликовано, все можно найти.

[Fake_Innocence]

Чаепития в графстве Чешир,

ген, детерминирующий гомосексуальную ориентацию

такой ген ещё не открыт. Может, его и нет вовсе. Так что дискуссия бессмысленна.

[Сплинтер]

"Любопытно, как генетический фактор гомосексуализма вообще выжил в процессе эволюции, ведь эта группа гораздо меньше размножалась. Оказывается, те же гены ответственны за повышенную фертильность, то есть гетеросексуальные братья и сестры, которые также являются носителями этих генов, в среднем производят на свет больше потомства, и гены продолжают циркулировать в популяции."

источник: www.svoboda.org/content/article/25182383.html

[Сайфо]

Чаепития в графстве Чешир, если Вы действительно хъотите получить ответ на свой вопрос,сходите в яндекс, к примеру, задайте вопрос и походите по выданным линкам. Почитать результаты исследований будет гораздо полезней, чем задавать вопрос неспециалистам.

[Kage Tsukiyama]

Вот хорошая статья на тему.

[Чаепития в графстве Чешир]

12-88, для того, чтобы у гея были дети, он должен осознать, что ему хочется детей. Хотя, возможно, даже шимпанзе установили причинно-следственную связь между сексом и детьми.
В первобытном обществе же преобладал большую часть его времени промоскоуитет, нет?

[Kami-kun]

присоединяюсь к Kage Tsukiyama
и еще одна статья уже именно про генетику: hori.diary.ru/p191068342.htm

[Чаепития в графстве Чешир]

Kage Tsukiyama, в этой статье не говорится о врожденной гомосексуальности, а только о бисексуальности.

[Толстая_Кошка]

рассуждения на тему сексуальной ориентации от знакомого психолога ankhesenpaaten.diary.ru/p192325315.htm
лично мне это многое объяснило