Два вопроса о манге и мангаках.

[trimpa]

1. О фонах.

1. О фонах. Школы, прочие здания, улочки, городские/сельские панорамы… Как их рисуют – или лучше сказать делают? – мангаки? Понятно, что можно нарисовать ручками, можно впихнуть слегка обработанную фотку (что обычно выглядит так себе >_>), можно фото обрисовать, что ли. Что ещё? Какие-нибудь заготовки, готовые простенькие (или не очень?) пейзажики в программах для рисования?
В общем, интересует:
– каким образом их (бэкграунды) можно сделать в принципе;
– какие способы используются чаще всего – в целом, по жанрам, или по отдельным элементам (вроде “ночную панораму города с высотками все делают из фотографий”).
– интересно будет послушать о конкретных авторах: мангака А любит пихать не к месту фоточки, мангака Б сам рисует красивые детализированные фоны, etc.
– вы всегда/обычно понимаете, как был сделан тот или иной фон?

2. Мангаки мужского пола, рисующие яой/сёнен-ай*, в природе существуют?
А современные (с 90-х и до сейчас) сёдзё-мангаки**?

*

*не считая Ментайко, который, если верить баке, рисует не только бару.
**не считая Вады Синдзи.
плюс-минус автора Паталлиро (в обоих случаях)

В очередной раз засомневалась в мужском поле Кисараги Хиротаки, автора “Утопии гомосексуальности” и ещё пары человек.

@темы: Искусство, Литература

Comments

[Хероджин]

мангака А любит пихать не к месту фоточки, мангака Б сам рисует красивые детализированные фоны,

а у Кубо [автор Блича] для этих целей есть анальные рабы асистенты))

[Illusory Allusion]

А еще в программе МангаСтудио есть набор готовых фончиков Х)
Понимаю, что может не в тему, но все же

[trimpa]

Хероджин, спасибо.) Про ассистентов это хорошее уточнение. Наверняка многие мангаки, особенно авторы еженедельных сёненов их используют. Но ассистенты-то ручками, да?
Правда, мне казалось, что в Бличе фоны почти отсутствуют, и автор предпочитает рисовать пятки.)) Но я его не читаю.

[Mar del Zur]

Фоны Урусибары Юки бесподобны. Думаю, она сама их рисует

[trimpa]

Инфузория в берцах, а вы пользуетесь этой программой?) В смысле, если да, то можно ли попросить образцы этих фонов?
Профмангаки, как я понимаю, её не юзают?..

Mar del Zur, о, спасибо. Надо как-то доползти до Waters.

[Mar del Zur]

 trimpa, не за что))

[Illusory Allusion]

trimpa, нет, я не пользуюсь. Подруга одно время рисовала, поэтому знаю. Х)

картинка с гугла

[~Tio~]

trimpa, Если верить "Бакуману" (манга про мангак), то ассистенты действительно рисуют фон ручками. А для закрашивания есть какие-то то ли колеры, то ли тонеры, забыла термин...

[Lodur (Totetsu)]

Как их рисуют – или лучше сказать делают?

Про анальных рабов негров ассистентов уже сказали Чаще всего фоны рисуются ручками, реже на компе. Частенько фотачками, да.

– вы всегда/обычно понимаете, как был сделан тот или иной фон?

Обычно всегда понимаю

– каким образом их (бэкграунды) можно сделать в принципе

Нарисовать, как и все остальное.

какие способы используются чаще всего – в целом, по жанрам, или по отдельным элементам

Тут не разделяется, ибо в первую очередь зависит от стиля мангаки и количества негров.

– интересно будет послушать о конкретных авторах

Мм, а что все же больше интересно, те, кто сам отрисовывает или фотачки на компе пихает?

[trimpa]

Инфузория в берцах, понятно.) А домик вроде выглядит ничего так. Если любопытство победит лень, надо бы скачать программку и посмотреть х)

~Tio~, Lodur (Totetsu), приятно слышать, что большинство фонов всё-таки нарисованы. =)
а не встречать одни и те же краны у разных мангак х))

Тут не разделяется, ибо в первую очередь зависит от стиля мангаки и количества негров.

Чорд. А так хотелось узреть какое-то подобие статистики...

Мм, а что все же больше интересно, те, кто сам отрисовывает или фотачки на компе пихает?

Вообще интересно и то, и другое, но если уж выбирать, то давайте первых.) И глазам приятно, и лишний повод любить автора.

Обычно всегда понимаю

А можно вам пару скринов из манг на опознание? Буду учиться распознавать

[Himawari]

в еще одной манге про мангак 'Manga no tsukurikata' героиня с фотоаппаратом ходит и фотографирует улицы, собирая себе референсы для фонов. Еще я где-то читала, что продаются целые альбомы для мангак с такими референсами.

[Gojou]

Я обратила внимание, что пока манга не раскрученная и ассистентов нет или мало, фоны либо чаще всего отсутствуют, либо минимальны. Но в обычной раскадровке, а не в каких-то ключевых разворотах. Да и вообще, сложность проработки и детализации самой картинки приходит со временем (очень интересно потом сравнивать как манга начиналась и какая она сейчас). Так что да, я думаю тут очень большую роль играют ассистенты, а в последствии собственные навыки мангак, потому что самая большая разница в стиле — первые два года. А вот как именно делается фон зависит уже от стиля и автора, как тут говорилось. Я думаю, что большинство всё же использует фоторефы хорошо их обрабатывая. В общем-то, сильнее заморачиваться смысла нет. В том же Бличе в городских сценах. Там сюжет вокруг другого вертится. Так же как и в Ванписе. А вот в Берсерке на фоны уходит ОЧЕНЬ много ресурсов и вот там скорее всего оно рисуется совсем-совсем вручную и очень тщательно.

[trimpa]

Himawari, Gojou, спасибо.)
*уже сомневается, что пейзажи обычно просто рисуются*
Впрочем, в целом я не против референсов, и даже фото – если они действительно хорошо обработаны и кадры получаются красивыми, хотя, ну, приятнее же, когда ты знаешь, что автор сделал это более-менее сам.

А вот в Берсерке на фоны уходит ОЧЕНЬ много ресурсов и вот там скорее всего оно рисуется совсем-совсем вручную и очень тщательно.

Мне тоже так кажется.)

//Интересно, а у всех мангак есть ассистенты?.. Не в смысле "у всех и каждого", а в плане рисующих разные жанры.
Сёдзё-мангаки в послесловиях обычно благодарят пару-тройку помощниц, а также редактора-сан и прочих личностей, у авторов сёненов они тоже есть, у рисующих сэйнен – аналогично?..

[Rei Tori]

Отвечая на второй* вопрос: существуют, к примеру Nheira/Khaoskai
Рисует как-то так

[trimpa]

Rei Tori, о, про Нейру я забыла. Хотя не знаю, насколько можно считать его мангакой. In the end-то по факту евроманга...

[amicta sole]

Gojou, а вы ванпис-то читали? Там самые крутые фоны из еженедельных манг и автор говорил, что рисует их по большей части самостоятельно. Сравнение с бличом тут, как простите жопу с пальцем равнять.

[amicta sole]

Насчет темы про фоны почитайте бакумана - там подробно описывается что кто куда.
А так для мангак есть специальные книжицы с идеями для фонов. Многие перерисовывают оттуда. Некоторые мангаки вообще не заморачиваются и наклеивают на фоны всякие шаблоны с цветуечками и пузыречками, особенно этим седзе страдает последних лет. Ну и некоторые используют фотки само собой, особенно начинающие.

[amicta sole]

Сёдзё-мангаки в послесловиях обычно благодарят пару-тройку помощниц, а также редактора-сан и прочих личностей, у авторов сёненов они тоже есть, у рисующих сэйнен – аналогично?..

Тут надо понимать что выпуск манги находится в жестких временных рамках - один человек просто не уложится в них. Практически у всех мангак, которые выпускаются на постоянной основе есть ассистенты.
Сейнен-несейнен тут не играет роли.
И ассистенты далеко не всегда рисуют фоны, вообще они обычно занимаются муторной работой, отнимающей много времени - обводка, наложение скринтонов и прочая. Основной рисунок всегда делает сам мангака. Если фоны в манге важны (скажем какой-то особый фентезевый мир), то скорее всего мангака делает львиную часть работы здесь, если фоны не особенно важны (там седзе про белого бычка или сенэн в условиях современного города) - то тут скорее всего будет батрачить ассистент.

[Gojou]

amicta sole, прикинь, да! И ещё раз повторю, в первых главах фонов практически нет. А те, которые есть — элементарны. Потому что, ещё раз, сюжет манги и сама манга не фонами раскрывается. Позже Ода с фонами начал творить нереальные вещи, которые просто взрывают мозги сложностью и детализацией. Но это произошло совсем не сразу, что, в общем-то, понятно.

Сравнение с бличом тут, как простите жопу с пальцем равнять.

Может сначала попытаешься понять о чём речь в моём комментарии, нэ? Я не даю оценочное сравнение этих манг. Чисто технически, последние главы, которые я прочитала, в ванписе мощнее последних, опять же читанных мной, глав блича. Но ни ту, ни другую мангу до самого последнего онгоинга я пока не дочитала. Фоны в ванписе стали сюжетообразующими ближе в аркам с Сабаоди. Ну и к тому же Ода не пользуется скринтонами, за что я его люблюобожаю отдельно и ясно-понятно, что на фоны у него уходит больше ресурсов, чем у Кубо. Только речь какбэ была не об этом.

автор говорил, что рисует их по большей части самостоятельно

Можно, кстати, ссылку? Я честно не помню, в каком интервью и какого автора я читала про фоны, что ими занимаются ассистенты. Ну как занимаются... Ключевые моменты, раскадровка, основные арты по персонажам — это автор. Ассистенты — всё остальное, куда входит помимо работы чисто с техническими фигнями типа скринтонов, обводки и эффектов, работа над промежуточными кадрами с персонажами и фонами.

[trimpa]

amicta sole, спасибо за ответы.)

почитайте бакумана

Разве что кто-то подскажет конкретные тома/главы – 20 томов (и уж тем более – в целом не интересующей манги) для меня слишком много.