суббота, 11 января 2014
13:38

все записи пользователя в сообществе Фереште
Твоё будущее начинается сейчас
Каким образом немецкое (голландское, шведское?) Orgel = оргель = орган (музыкальный) мутировало в японское オルゴール = оругору = музыкальная шкатулка?

@темы: Иностранные языки

URL
Комментарии
11.01.2014 в 13:46

Cisnami
Я же живу как во сне, к тому же время от времени умудряюсь забывать, что мне приснилось.
Это японцы. Они трансформируют иностранные слова так, то их мама родная не узнает никогда. Все. Даже простое Kiss превратилось в "кису"
URL
11.01.2014 в 13:52

Setsuka
Всё будет хорошо! | Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
У Японцев нет отдельно стоящих согласных кроме "н". После согласной всегда идёт гласная, обычно в иностранные слова добавляется "у", которая почти полностью "проглатывается" при произношении. (например, в "Кис" добавляется "У", получается "кису"). А "л" они не могут произнести в принципе, поэтому все "л" заменяются на "р", а если "л" в конце или следом идёт согласная - на "ру".
Итог: "Оргел" в "оругеру". Ну а звук "е" в итоге сменился на "о")
URL
11.01.2014 в 13:55

Inelle
феечка
у японцев азбука слоговая,т.е. у них нет отдельных согласных кроме носового "н", он тоже считается слогом, насколько я помню. все согласные идут в паре с гласным.
поэтому любые иностранные слова, в которых есть либо два разных согласных подряд, либо одинокий согласный на конце, японцы снабжают "вспомогательным" гласным. обычно это звук "у", потому что он у них очень короткий, и даже в японских словах зачастую проглатывается. например suki (любить) произносится как "ски". Другие гласные тоже используются.
также у них нет звука "л", они его всегда заменяют на "р" (во времена поствоенные даже существовало такое присловье про японцев, мол они хотели "дойти до Урара")
поэтому и о-р-ге-ль превращается в о-ру-го-ру
почему превратился ге - в го - я не знаю, но так бывает
для примера еще иностранных слов:
milk = mi-ru-ku
handbag = ha-n-do-ba-ggu
kiss = ki-ssu
slippers = su-ri-ppa
URL
11.01.2014 в 14:13

#SUMI
Суминатор(с)
オルゴール
а вот эта полосочка означает пробел? у них в предложениях вообще пробелы есть?
и оффтоп вопрос:
shi, chi, tsu с " как-то по-другому меняются?
sa" = za
но
shi" = ji
это же один ряд, а меняются по разному, остальные как?
ииии ещё один
когда заучивала их, видела в игре zu* , что это значит?
не знаю где ещё спросить:shuffle2:
URL
11.01.2014 в 14:21

Эллль
Если рыжий, значит, Барма! (с)
#SUMI, полосочка означает долготу, если я правильно помню.
URL
11.01.2014 в 14:22

Фереште
Твоё будущее начинается сейчас
а вот эта полосочка означает пробел?
Нет, это долгота предыдущей гласной.
fushigi-yuugi.ru/index/0-267 там дальше ещё две страницы вперёд вас интересуют.

Так, похоже, я неправильно спрашиваю.
Как орган мутировал в музыкальную шкатулку?
URL
11.01.2014 в 14:25

Эллль
Если рыжий, значит, Барма! (с)
Фереште, словарь говорит, что オルゴール музыкальная шкатулка; шарманка; орган. Видно, смыслов прибавилось.
URL
11.01.2014 в 14:25

#SUMI
Суминатор(с)
Эльхен Каэрия, я думала долготу означает tsu
Фереште, спасибо за ссыль))
URL
11.01.2014 в 14:27

Эллль
Если рыжий, значит, Барма! (с)
#SUMI, маленькое tsu означает другую долготу. Например: きっか кикка - хризантема.
URL
11.01.2014 в 14:33

Фереште
Твоё будущее начинается сейчас
#SUMI, там ещё разное. Тире — это в катакане, а в хирагане долготу обозначают «у».
URL
11.01.2014 в 14:34

Фереште
Твоё будущее начинается сейчас
Эльхен Каэрия, а дайте ссылку на ваш словарь, пожалуйста, мой только про музыкальную шкатулку говорит.
URL
11.01.2014 в 14:36

Евгений П.
Комменты не читал. Уже изложили, как по-японски будет мороженое? читать дальше
URL
11.01.2014 в 14:36

#SUMI
Суминатор(с)
Эльхен Каэрия, то есть, тсу удваивает следующую за ней согласную, а эта черточка удлиняет идущую впереди неё гласную?
Фереште, а, то есть эта черточка только в катакане, а "у" в хирагане. Теперь понятно, почему так много "у" было при чтении манги.
а у них там вообще никаких пробелов? сам догадайся?
URL
11.01.2014 в 14:36

Эллль
Если рыжий, значит, Барма! (с)
URL
11.01.2014 в 14:41

Эллль
Если рыжий, значит, Барма! (с)
#SUMI, про tsu верно, про тире нет, там долгий слог го получается.
URL
11.01.2014 в 14:41

Фереште
Твоё будущее начинается сейчас
#SUMI, да.
Кажется, нету. Но есть точки и запятые.
URL
11.01.2014 в 15:04

#SUMI
Суминатор(с)
Эльхен Каэрия, тире только для го?
Фереште, ну хоть что-то х)
URL
11.01.2014 в 15:08

Эллль
Если рыжий, значит, Барма! (с)
#SUMI, нет-нет, тире показывает долготу любых гласных, но это именно для катаканы, как было сказано выше Фереште. Это просто был пример) Просто тире ставится после того слога, который долгий.
URL
11.01.2014 в 15:40

#SUMI
Суминатор(с)
Эльхен Каэрия, э, но я ж вроде это и сказала х) видимо фигово сказала хд
URL
11.01.2014 в 15:48

Эллль
Если рыжий, значит, Барма! (с)
#SUMI, вы сказали: тире только для го, а оно после любых слогов может использоваться.
URL
11.01.2014 в 15:50

#SUMI
Суминатор(с)
Эльхен Каэрия, а эта черточка удлиняет идущую впереди неё гласную?
я это и сказала.
URL
11.01.2014 в 15:57

Эллль
Если рыжий, значит, Барма! (с)
#SUMI, а, я поняла, что вы имеете в виду. Да, верно.
URL
11.01.2014 в 16:03

#SUMI
Суминатор(с)
Эльхен Каэрия, наверное я просто не очень понятно объяснила, извините:shuffle2:
URL
11.01.2014 в 16:11

Эллль
Если рыжий, значит, Барма! (с)
#SUMI, да ничего)
URL