Log off - and we'll be done.
Мне вот интересно, в какие профессии можно придти совсем новичком (ну там может перед этим неделю-две-месяц читать книжки по теме, но не больше), а потом с опытом вырасти в крутого-крутого специалиста?
Причем интересует не карьерная лестница, а именно рост как специалиста.
Не "пришел на работу новичком, научили складывать А и Б, через какое-то время повысили до инструктора, как складывать А и Б, или руководителя над теми, кто это самое А и Б складывает", а "пришел новичком, научили складывать А и Б, через какое-то время научили вычитать Х из У, еще через какое-то время научили умножать К на М, и в результате через несколько лет человек умеет выполнять все арифметические операции, и ценен именно универсальностью".
Конечно, если человек обладает склонностью к этой специальности, быстро учится, имеет широкий кругозор, хорошую память и т.д. и т.п.
Коряво описала, не спорю, но сформулировать это точнее вряд ли смогу =)
АПД: Не интересуют профессии, обязательно требующие профильного образования, или низкоквалифицированный обслуживающий персонал.
"Научили" - это я условно. Сформулируем это как "дали возможность обучиться", "посоветовали научиться" и т.д.
Причем интересует не карьерная лестница, а именно рост как специалиста.
Не "пришел на работу новичком, научили складывать А и Б, через какое-то время повысили до инструктора, как складывать А и Б, или руководителя над теми, кто это самое А и Б складывает", а "пришел новичком, научили складывать А и Б, через какое-то время научили вычитать Х из У, еще через какое-то время научили умножать К на М, и в результате через несколько лет человек умеет выполнять все арифметические операции, и ценен именно универсальностью".
Конечно, если человек обладает склонностью к этой специальности, быстро учится, имеет широкий кругозор, хорошую память и т.д. и т.п.
Коряво описала, не спорю, но сформулировать это точнее вряд ли смогу =)
АПД: Не интересуют профессии, обязательно требующие профильного образования, или низкоквалифицированный обслуживающий персонал.
"Научили" - это я условно. Сформулируем это как "дали возможность обучиться", "посоветовали научиться" и т.д.
-
-
16.01.2014 в 11:15-
-
16.01.2014 в 11:19hmurka, спасибо большое, обязательно обращусь!
-
-
16.01.2014 в 11:32Сложно представить себе незаменимого официанта, к примеру.
Смотря где. В Ростиксах мало кто обращает внимания на официантов. Бегают мальчики-девочки одного возраста и в униформе. Клиенту важнее всего острые крылышки и бесплатный вай-фай, а не эти люди. Но если кафе иного типа...
Я однажды поняла, что перестала заходить в кафе, куда часто заходила. Туда с удовольствием тратила деньги года три-четыре. Села и подумала. Удивилась. Я перестала туда ходить, потому что официантка Яна окончила транспортный институт и уехала или на Север, или на Дальний Восток работать. Её с мужем туда пригласили после защиты диплома. Иногда ассортимент в кафе многое теряет, когда нет хорошего, любимого официанта, который радостно улыбается, стоит тебе войти в дверь. Помнит твои вкусы, дарит твоему ребёнку то зонтики из фольги, то воздушные шарики. Узнаёт у повара, как делается твой любимый соус. Вроде бы, мелочь. А клиентам приятно)))) Кафе сразу кажется любимым, вкусным и уютным.
Не каждый официант будет мастерски делать вид, что ему нравится то, что человек сидит дольше часа за четырёхместным столиком, читает книгу. И ограничивается каждый раз чаем и бокалом вина. Стоило Яне уйти - всё. Я начала читать на лицах официантов нечто вроде: женщина, вы заняли лучший столик инепошлибывычитатьксебедомойвообще?!?
-
-
16.01.2014 в 12:03-
-
16.01.2014 в 12:18За пару месяцев самостоятельно изучить фотошоп с иллюстратором, и можно устроиться в рекламное агентство. Там таких новичков любят, потому что они там трудятся за копейки и еще страшно благодарны за то, что им дали возможность опыт получить. Если человек не ленивый и целеустремлённый, кроме дел своего РА интересовался общими тенденциями в дизайне, изучал работы мэтров и т.д., у него через несколько лет будет приличное портфолио, опыт, понимание тенденций, он будет ценным специалистом
(рравда в своём РА будет получать всё те же копейки)))
-
-
16.01.2014 в 13:33Плюсую.
Сначала на курсы, там образно за месяцок расскажут азы и направят в нужную сторону. В нужной стороне вы найдете полезные книги, начнете что-нибудь "писать" ради интереса и опыта. Дальнейший опыт можно получить на всяких ворк-зилла и прочих. Заработок по началу будет копеечный, но с повышением опыта и он вырастет. Можно и без опыта куда-нибудь утроиться, контор занимающихся написанием, раскруткой и дизайном сайтов - выше крыши. Там тоже заработок будет сначала копеечный. Но при большом желании у вас будет крутая и хорошо оплачиваемая работа.
-
-
16.01.2014 в 14:13Ещё как нужны. И мебели, интерьера, одежды... Не "наляпыватели", а именно художники-дизайнеры. Но тут, кроме вкуса и рук, нужно очень многое узнать о применяемых материалах, их сочетаниях и пр., о том, как именно будет использоваться заказанный дизайн, что в нём допустимо, сколько прослужит...
Например, дизайнер интерьера должен знать не только внешний вид мебели, но и понимать, как и из чего сделаны стены, что спрятано под напольным покрытием, конфирматы или саморезы допустимы для этого комода, какой лак использовать для люстры, чем штробить потолок, где и почём купить пледы и фоторамки для конкретного стиля, сколько продержится краска на вешалке, и чем её закрепить, и ещё очень-очень многое....
Научиться, конечно, можно, поеняв 3-4 места работы и сходив на курсы... Но, без знания рынка материалов и постоянного изучения новинок не получишь достойных заказов. А чтобы знать новинки раньше конкурентов, надо иметь связи с фирмами-производителями этого всего, и отслеживать очень много профессиональных сайтов ))) Чего "мальчик/девочка с улицы" не сможет, просто потому, что оные связи нарабатываются годами, в плотной работе, или даются при обучении.
-
-
16.01.2014 в 14:19а ландшафтники может в столицах востребованы? в провинциях - нет
-
-
16.01.2014 в 14:49И, к слову, неплохо для невысокого моего уровня оплачивалось.
Образование - "декоративная роспись", потом много работы в разных компаниях по производству и мебели, курсы, и практика, практика, практика... Сперва на работе был опыт, потом по знакомым. Конечно, за крупные заказы не возьмусь, но даже примитив, который я делаю, требовал офигенного понимания, что, как и из чего сделано. Плюс - сам дизайнер бегает, свесив язык на плечо, и объясняет бригаде, что, где, как и чем ровнять, где штробить, какие провода, какие короба, от "родной" розетки отвести, или к распределительной коробке тянуть, чем грунтовать, на что обои клеить, потом заказывает в оных фирмах мебель, ковры, шторы, контролирует, чтоб всё собрли, кк надо и поставили, куда надо, бегает с авоськами за всякой фигнёй типа фоторамочек и ленточек... Иначе, на выходе, получится не готовое помещене "как с картинки", а хрен знает, что...
Так что - самоучкой можно, если поставить себе цель, только неизмеримо сложно и нервно. Зато можно - при желании - потом идти в любую профессию - опыт дофигенный. Хошь художником или конструктором, хошь электриком, хошь штукатуром )))
Но нервы - они свои, и их беречь надо. Так что пришлось мне пойти, и, без всякого опыта, с нуля, создавать и вести архив... Зато сижу теперь, и сам себе заказчик )) И, как бы, тоже вроде все довольны )
Ландшафтному дизайнеру найти работу сложно, очень. Это в европах садики, а у нас свалка или огород. Если есть надежда в крупном городе в приличную фирму пойти - тогда имеет смысл, у них заказы есть, они востребованы элитой. А большинству это, конечно, не надо. Навтыкают бутылок и пластиковых вертушек, посадят розовый куст около сортира, и весь дизайн.
-
-
16.01.2014 в 15:02-
-
16.01.2014 в 15:46в россии они делятся на "фи, мы филиал Европы, мы хохлому не делаем, только благородный минимализм за 100500 тыщ" и "любой каприз за ваши деньги".
без агрономического/инженерного образования - не знаю, но думаю - вряд ли
-
-
16.01.2014 в 16:17ну вот я и говорю - в столицах.
сколько ландшафтных дизайнеров нужно, чтобы окучить всех буржуев с особняками в какой-нибудь Саратовской области? мне кажется, одного достаточно
-
-
16.01.2014 в 17:59сколько ландшафтных дизайнеров нужно, чтобы окучить всех буржуев с особняками в какой-нибудь Саратовской области? мне кажется, одного достаточно
нну, к примеру на юге флора богаче, частных домов больше, богатых буржуев хватает, а еще есть курортные города, где на каждом шагу клумбы... не будьте так категоричны.
серьезный проект - полтора-два года от начала, и потом еще контракт на обслуживание. и делает всё далеко не один человек. у средней фирмочки категории "фи, мы европа" текущих активных клиентов - всего шестеро. вот про хохлому уже не у кого спросить.
короче, ландшафтником быть круто! я не он, но я рядышком)
-
-
16.01.2014 в 20:01-
-
16.01.2014 в 23:38-
-
17.01.2014 в 22:17программирование таки нет, но вестка и вебдизайн да. Есть знакомые, которое именно с нуля за пару месяцев уже прокачивали скилл и шли работать в компании, некоторые оставались в частном порядке дизайнерить.
Дизайнеры вообще, чем знаний больше, тем лучше, но если выучить за месяц основы и при этом обладать вкусом и чувством цвета, формы и т.д., то очень даже можно.
Еще парикмахеры, маникюр, социальная работа, статистика (тут уже все придумано до нас, только следуй правилам), младший бухгалтер, флорист, швея тоже, ремонты можно начинать делать буквально с нуля (знаю, как несколько мужчин очень крутыми спецами стали), делопроизводство, так же секретарь, отдел кадров, маленький музей если не лезть сразу на серьезные позиции, детская комната милиции и вообще милиция...
Если пройти минимальную подготовку, то во все эти специальности очень можно влиться, но конечно потом нужно будет много учить самому.
Да и вообще, как тут сказали, практически все специальности допускают такой "вход". Разве что медицина нет, архитектура, инженерное дело и т.д. А специальности, где руками больше работать, чем головой - вообще велком. Ну и гуманитарные тоже, не обязательно окончить иняз, достаточно знать янглийский и хорошо помнить школьную программу, чтобы быть репетитором. Или воспитатели в детском саду конечно лучше с образованием детского психолога, но и без него отлично идет. Да и вообще учителя в средних школах почти по любому предмету, главное сам предмет знать более-менее. Ту же историю или литературу - что мешает? Если человек толковый, то спецом может стать лучшим, чем Марья Иванна, что 50 лет назад институт окончила и с тех пор вообще не самообучалась.
-
-
17.01.2014 в 22:17программирование таки нет, но вестка и вебдизайн да. Есть знакомые, которое именно с нуля за пару месяцев уже прокачивали скилл и шли работать в компании, некоторые оставались в частном порядке дизайнерить.
Дизайнеры вообще, чем знаний больше, тем лучше, но если выучить за месяц основы и при этом обладать вкусом и чувством цвета, формы и т.д., то очень даже можно.
Еще парикмахеры, маникюр, социальная работа, статистика (тут уже все придумано до нас, только следуй правилам), младший бухгалтер, флорист, швея тоже, ремонты можно начинать делать буквально с нуля (знаю, как несколько мужчин очень крутыми спецами стали), делопроизводство, так же секретарь, отдел кадров, маленький музей если не лезть сразу на серьезные позиции, детская комната милиции и вообще милиция...
Если пройти минимальную подготовку, то во все эти специальности очень можно влиться, но конечно потом нужно будет много учить самому.
Да и вообще, как тут сказали, практически все специальности допускают такой "вход". Разве что медицина нет, архитектура, инженерное дело и т.д. А специальности, где руками больше работать, чем головой - вообще велком. Ну и гуманитарные тоже, не обязательно окончить иняз, достаточно знать янглийский и хорошо помнить школьную программу, чтобы быть репетитором. Или воспитатели в детском саду конечно лучше с образованием детского психолога, но и без него отлично идет. Да и вообще учителя в средних школах почти по любому предмету, главное сам предмет знать более-менее. Ту же историю или литературу - что мешает? Если человек толковый, то спецом может стать лучшим, чем Марья Иванна, что 50 лет назад институт окончила и с тех пор вообще не самообучалась.
-
-
17.01.2014 в 22:40-
-
20.01.2014 в 10:38+1, задолбали равнять программеров с дезигнерами. Без профильной вышки системные знания и понимание не отрастут, это всё равно что сказать "стать за месяц математиком". Попробуйте за месяц асилить Вирта, тем более Страуструпа - а ведь это основа основ программирования, только первые два шага, про ОО вообще молчу.
-
-
20.01.2014 в 13:11-
-
20.01.2014 в 17:28+1, задолбали равнять программеров с дезигнерами. Без профильной вышки системные знания и понимание не отрастут, это всё равно что сказать "стать за месяц математиком".
Фигня. Программирование бывает разным, плюс у разных языков разный уровень вхождения. Поботанить месяц-другой (при высокой обучаемости) вполне достаточно, чтобы устроиться джуном и быдлокодить сайты.
-
-
20.01.2014 в 23:18эти люди работают в крупных конторах и банках, но абсолютно не имеют знаний в смежных областях (алгоритмы, дискр.математика, теорвер), они умеют только кодить
и таких среди программистов - большинство, регулярных поводов для фейспалма - хоть отбавляй
-
-
21.01.2014 в 01:00-
-
21.01.2014 в 12:53эм? Этим же веб-дизайнеры занимаются. По крайней мере мои знакомые в этой сфере заняты этим. И да, тут можно за пару месяцев научиться, а потом только поддерживать знания и вперед лезть, доучивая самостоятельно.
На программирование я бы хотяб год дала, математику ту же желательно знать, да и многие вещи лучше с базовых позиций осознать, а не таскать потом кусочки "о, работает, возьму себе, пофигу как там внутри". Абстрагирование важно, это иногда лучше не перебарщивать ))
-
-
21.01.2014 в 12:54эм? Этим же веб-дизайнеры занимаются. По крайней мере мои знакомые в этой сфере заняты этим. И да, тут можно за пару месяцев научиться, а потом только поддерживать знания и вперед лезть, доучивая самостоятельно.
На программирование я бы хотяб год дала, математику ту же желательно знать, да и многие вещи лучше с базовых позиций осознать, а не таскать потом кусочки "о, работает, возьму себе, пофигу как там внутри". Абстрагирование важно, это иногда лучше не перебарщивать ))
-
-
21.01.2014 в 15:22Вебдизайнеры, по характеру специальности занимаются исключительно рисованием в фотошопе (опционально иллюстраторе и кореле), но уж точно не кодом
-
-
21.01.2014 в 21:01зря смеетесь ) Просто требования разные бывают. Да и честно говоря... только рисованием человека не загрузят, а веб дизайнеров много и все вроде бы работают и какие то деньги получают. Сколько знаю веб-дизайнеров, все именно что кодят, хотя этап фотошопа тоже есть.
-
-
21.01.2014 в 21:02зря смеетесь ) Просто требования разные бывают. Да и честно говоря... только рисованием человека не загрузят, а веб дизайнеров много и все вроде бы работают и какие то деньги получают. Сколько знаю веб-дизайнеров, все именно что кодят, хотя этап фотошопа тоже есть.
-
-
21.01.2014 в 21:08Сомнительные требования. Дизайнер может быть кодером или верстальщиком, но это отдельная специализация, освоение которой не обязательно.
Да и честно говоря... только рисованием человека не загрузят,
Да что вы говорите
Думаю, вы просто не слишком хорошо представляете себе производственный процесс и путаете понятия.
-
-
21.01.2014 в 23:18