[Shendary]

Почему в иностранных мультфильмах (в основном азиатских, но и у американцев последние лет 10 стало часто встречаться) герои часто закрывают глаза при разговоре? В фильмах я такое не замечала, черта именно анимационная, но - зачем? Ведь при разговоре, наоборот, подсознательно стремишься смотреть на собеседника.
Есть ли у этого предпосылки из реальной жизни? Возможно, это как-то связано с культурой поведения в этих странах?

@темы: Человек, Психология, Обычаи

Comments

[Ejevi4ka]

В аниме они вообще часто говорят, повернувшись спиной и отойдя на десять метров.
Ну могу предположить, что закрытые глаза что-то обозначают. Типа искренность или уверенность в своих словах.

[SolarExalt]

Ведь при разговоре, наоборот, подсознательно стремишься смотреть на собеседника.

Это у кого как. Если ты визуал -- да. А если визуальное восприятие у тебя убито напрочь, то наоборот. Плюс интроверты реже смотрят на собеседника.

[Владлена]

Смотря что и кому говоришь.
Ну, в смысле - следователь на допросе, или там настойчиво ждущий ответа на признание персонаж - тот да, впериться и будет сверлить собеседника взглядом. А вот через силу признающийся (в преступлении/в тайных чувствах и т.д) персонаж будет нервничать и избегать прямого взгляда. Если кто-то отходить и говорит "спиной" - это, скорее всего, признак глубокой подавленности темой разговора или хандрой.

[Shendary]

SolarExalt, тут скорее механизм защиты. Человек смотрит на собеседника в том числе для того, чтобы вовремя среагировать на угрозу с его стороны (инстинкты-то древние).
Интроверты смотрят реже, это да) Мой муж вообще часто не смотрит в лицо собеседнику. Но глаза не закрывает.


Владлена, здесь немного другая ситуация. Тут уже открытое доминирование следователя и переход преступника в роль жертвы со всеми вытекающими. А я имею ввиду сцену, когда двое, часто друзья или любовники, ведут самый обычный разговор.
И, кстати, да - в ссорах (стрессовая ситуация) глаза у персонажей всегда открыты, что логично. Закрытые глаза чаще всего рисуют у тех, кто находится в спокойном состоянии, в обществе людей, кому они доверяют.

Ejevi4ka, возможно, я тоже думала об этом. Мне кажется, что у японцев это означает доверие (буквально "я не чувствую, что ты опасен, поэтому закрываю при тебе глаза"), но в том что американцы используют это с тем же посылом - не уверена.

[SolarExalt]

Shendary, я вот вообще заставляю себя смотреть в сторону собеселдника, не то, чо в лицо. Да, интро и визуалка в нули И еще кучку таких же знаю. Мы бы органично в аниме-мир вписались

[wau_wau]

возможно они не закрывают глаза, а опускают их?

[Владлена]

Ну, мимика такая, наверное. В одном детском аниме зверек-помошник советует девочке закрывать глазки при улыбке, чтобы милее выглядеть. В дружеском трепе есть, как минимум, выражение безмятежности (откидывается назад с широкой улыбкой и прикрытыми глазами).
К тому же нервничать и смущаться может не только "жертва". Подросток, отчаянно выпаливший признание в первой любви, тоже может зажмуриться, как от ужаса.

[Shendary]

SolarExalt, я сама интроверт =) Но в детстве, когда меня ругали мама или бабушка, они всегда говорили, чтобы я смотрела на них. Поэтому у меня нет привычки отворачиваться от человека, однако я понимаю, о чем вы говорите. Это все-таки немного не то...

Kelibry, не похоже, приоткрытые глаза немного по-другому рисуют.

Вот пример, кстати


Никакой стрессовой ситуации, чистый экстраверт и визуал.

Еще была мысль, что японские девушки думают ,что они так "кавайнее".

[Кьюзи]

Черты лица в аниме нарисованы очень условно, и эмоции на них тоже показаны весьма условно. Так эмоция умиротворённой спокойной радости - это улыбка и закрытые глаза. Если персонаж разговаривает с другим персонажем и испытывает умиротворённую радость - у него будут шевелиться губы и будут закрыты глаза.
Это пошло от манги - там, чтоб вместить больше информации в картинку, позами и выражением лиц обозначают психологические заморочки персонажей, а словами в облачках - то, что персонажи говорят или думают.
Аналогично с позами: направление тела (взгляда) = направление интереса персонажа. Если один персонаж разговаривает с другим, повернувшись к нему спиной, значит, этому одному персонажу данный разговор не интересен, или мнение другого персонажа по какому-то вопросу он не собирается принимать во внимание. Если тело повернуто вбок относительно другого персонажа, а взгляд отвёрнут в сторону - персонажа в данный момент волнует что-то не связанное с его собеседником.

[SolarExalt]

Вот пример, кстати

А, ну так это особенность аниме рисовки эмоций. Человек утрировано жмурится от удовольствия как кошка.

[Кьюзи]

...а, да, ещё закрытые глаза могут означать что-то типа "Я знаю, как для вас лучше, сейчас я сделаю вам лучше". Типа, персонаж не видит и не слышит окружающих прямо сейчас.
...и смущение иногда.

[Shendary]

Владлена, вот, как раз из-за похожей сцены у меня и возник этот вопрос. Спасибо, что напомнили) Оттуда же и подозрения, что это ради миловидности. Кажется, это было у Миядзаки? Не уверена, очень смутно помню.
Кьюзи, мм, да это имеет смысл. Плюс с таким объяснением, почему проявляется эта черта только в анимации.

[Владлена]

Гм, нет. Сериал "Сладкая руна" про двух маленьких ведьмочек был такой.

А на картинке в примере - улыбка "довольный, ак котэ" она же смайлик ^___^

[Фереште]

Вот пример, кстати

Это скорее прищуренные при улыбке глаза, чем закрытые, я думаю.

[Ejevi4ka]

Если как на примере, то это просто довольная моська.

[Ejevi4ka]

Если как на примере, то это просто довольная моська.

[Shendary]

Завтра поищу другой пример забавно, что в мультфтльмах их дофига, но поиском они не гуглятся…

[Akito*]

Кьюзи, +1.

А вот вам примеры из Mikakunin de Shinkoukei.

[Shendary]

Akito*, спасибо =) Вот третий сверху скрин (девочка в очках) наглядно демонстрирует. Спокойный разговор, и закрытые глаза. Иногда бывает, что лицо при это крупным планом - персонаж говорит в камеру, достаточно долго говорит, а глаза закрыты
А девчонка с темными волосами ясно выражает нежелание слушать, в ее случае закрытые глаза понятны.

[SolarExalt]

Спокойный разговор, и закрытые глаза.

И добродушно-хитрая улыбка. Символическое общепринятое в манге и аниме выражение чувств.

бывает, что лицо при это крупным планом - персонаж говорит в камеру, достаточно долго говорит, а глаза закрыты

Это в аниме как раз означает, что персонаж или хитрит, или говорит то, что должен, а мысли далеко.

[gnezdiloff]

Кстати, это не закрытые глаза, в подавляющем большинстве случаев (на скриншотах из мультика выше, в частности). Это прищуренные вследствие улыбки глаза. Рашкованские дети-анимэ даже такой малости понять не могут, лал.


Немного теории: при выразительных движених мышц лица, которые мы называем улыбкой, происходит напряжение мыщц щек вследствие которого глаза приобретают прищур той или иной степени, чем шире улыбка, тем более глаза приобретают тот вид, который японские аниматоры изображают черточками.

Пример из жизни

[Shendary]

Хорошо, буду впредь считать, что это условность анимации, обозначающей прищуренные глаза

gnezdiloff,
Рашкованские дети-анимэ даже такой малости понять не могут, лал.
А можно по-русски?

[gnezdiloff]

Shendary,
А можно по-русски?

Ну а если так:

"Малолетние любители японских мультфильмов из России не понимают элементарных вещей. И это забавно."

[Shendary]

gnezdiloff, да, теперь гораздо понятнее хотелось бы еще знать, к чему это сказано конкретно тут? учитывая, что я являюсь автором вопроса, закрадывается подозрение, что вышесказанная фраза относится ко мне, но мне бы не хотелось думать о незнакомых людях как о хамах.

[SolarExalt]

Shendary, а в интернете превентивно лучше обо всех думать как о хамах... Ибо все таковыми и являются. Просто кто-то это показывает в одной ситуации, а кто-то в другой.

[Shendary]

SolarExalt, если я буду обо всех думать априори плохо, то в первую очередь хуже будет мне. По моим наблюдениям, восприятие окружающих сильно влияет на поведение и самоощущение человека. Тот, кто считает всех вокруг условно плохими (как в данном примере - хамами), сам начинает вести себя как хам, думая, что лучшего они не заслуживают. Это замкнутый круг - "я считаю их плохими - я отношусь к ним плохо - они относятся ко мне плохо - я считаю их еще хуже". Есть у меня парочка примеров перед глазами, к счастью не в радиусе семьи и друзей, но этого достаточно, чтобы избегать такой схемы.

[SolarExalt]

Shendary, ну... какбы, тогда не шокируйтесь, что в инете вам будет хамить каждый третий И каждый первый будет хамить пусть не вам, но кому-то в вашем присутствии.

[Shendary]

SolarExalt, я не шокируюсь с чего вы взяли? Просто считаю это глупостью, и все. Для меня хамство на ровном месте является показателем дурного воспитания и не слишком высокого интеллекта. Я просто делаю выводы для себя и ограничиваю общение с людьми, которые ничего не могут мне дать, кроме разочарования

[Akito*]

Shendary, этот gnezdiloff известное хамло и тролль, не обращайте внимание.