Они все фантазеры, наши шефы
Объясните мне пожалуйста, а в чем биологический/сакральный смысл долгого кормления ребенка грудью в современном обществе (имеется ввиду развитые страны, не Африка). Кормят даже не до 2 лет, а до трех, пяти, семи лет. Каких-то особенных медицинских показателей для столь долгого кормления нет, дети вполне развиты на свой возраст, едят "взрослую еду" и мамы потом их кормят грудью несколько раз в день. Я так понимаю, что это какое-то новое модное движение?
ответ получен
ответ получен
MAMA_LAV, женщина - это женщина. Но как иначе можно относиться, если кормить дитя грудью до бесконечности?? Когда ты не можешь выйти на работу, не можешь спокойно на 3-4 часа выйти в магазин одна и без ребенка, не можешь есть то, что тебе хочется, не можешь принимать необходимые лекарства только потому, что годами, годами кормишь ребенка грудью?
у вас дети есть? Вы до какого срока были сырьевым придатком?
Я выше уже писала, что сужу только по примеру своей мамы, которая перестала нас с сестрой кормить грудью начиная с полугода. И ничего, ни с кем плохого не случилось. Никто не умер, психика не порушилась. С "уютным мирком" тоже все в порядке - у нас нет друга ближе и роднее, чем наша мама. И, поверьте, дело тут не в ее груди.
Ребёнок привык сосать перед сном. Как можно "постепенно" его этого лишить? Или на ночь грудь дали, или нет. Вариант "через день" - это отрезание хвоста по частям, тут нужно просто один раз решить - и не дать. И надеть водолазку на ночь, да.
Вытесняя грудное молоко альтернативами
Ещё раз, медленно - то, что тут требует замены - это НЕ молоко. Дети после года сосут не для того, чтобы наесться, наедаются они другой пищей. Вот если в 6 месяцев лишать - там да.
Хотя, конечно, если кормление было единственным моментом, когда ребенка обнимали...
Обнимали постоянно, более чем. Но кормление - это несколько другой набор стимулов, чем при обычном обнимании. Это то, что ребёнку очень нравится и это важный способ общения. Это то, чего может ребёнку очень сильно не хватать (и к голоду оно отношения не имеет). Даже если мама вообще с рук не спускает.
чтобы уснуть вполне хватало того, чтобы просто за эту грудь подержаться.
Если Никите давали подержаться за грудь - он перебирал её руками, находил сосок и тянул в рот. Вариант "водолазка под горло" оказался единственным работающим.
К тому же, дети те еще манипуляторы (по себе помню), тут уже кто кого переупрямит.
Я могу его переупрямить. Собственно, когда действительно понадобилось - смогла с первого раза. Но это тогда, когда я смогла себе ответить на вопрос ЗАЧЕМ. А издеваться над ребёнком и собой без веской причины у меня никакого желания не было.
но помню, как это было у моей сестры - тихо и практически безболезненно. Ребенок сыт и сиська ему нафиг не нужна.
Дети разные бывают
Talie, И даже, знаете ли, приятно несколько лет пожить в абсолютном ЗОЖе и без алкоголя. Когда ещё такое получится))))))
Увы, мне пришлось прекращать это дело в два года, а договориться с ним стало возможно в два с половиной. Чуть-чуть не дотянули )))
Просто для информации - 3-4 часа период - это у новорожденного
Так что ни выходам куда бы то ни было, ни работе при желании оно совершенно не мешало.
Тут можно одно сказать, нас рассудит время) Но я вам со всей ответственностью заявляю, когда ты ребенка кормишь грудью, даже тогда, когда он уже может лепетать "дай сисю", вы не будете чувствовать себя биологически активным поставщиком временно полезного продукта) Вы будете ощущать нечто невероятное, малюсенькие пальчики, которые обнимают грудь, трогают волосы, шею, глазками своими рассматривают тебя, а как смешно язычок у них щелкает иногда, а губешки эти... Ох! Это правда будет мирок, ваш и ребенка, вот увидите, туда никто кроме вас не войдет, а выходить из него будет грустно обоим)) Честное слово)
Пример вашей мамы не считается. Ваша мама - это ваша мама. Пока вы сами не будете мамой, вы вряд ли сможете полноценно и полноправно судить о таких вещах, как ГВ.
Не вижу смысла вам что-то объяснять еще подробнее и вообще дискутировать с вами на эту тему. Для начала родите, покормите, потом уже и поговорить можно. А пока вы тупо не понимаете всех тонкостей, если утверждаете, что ребенка ГОДАМИ
Добра!
yulia_shabunio, тогда какой вообще смысл в этом ГВ в таком возрасте, если это уже не нужно??
В принципе, все описанное Вами только утвердило меня в мысли, что после полугода уже надо прекращать ГВ и переводить на другие способы питания. Тогда проблема "привык перед сном сосать грудь и без этого не спит" не возникнет. Или же потеряет свою актуальность намного быстрее.
Вариант "водолазка под горло" оказался единственным работающим.
Прекрасный способ, можно было с него сразу начать.
А издеваться над ребёнком и собой без веской причины у меня никакого желания не было.
Это почти как птенцов из гнезда выпихивают, когда летать учат. Со стороны тоже выглядит как издевательство, птенцы страдают, боятся и сердце кровью обливается. Аргумент "не хотелось издеваться над собой" мне кажется тут ключевым.
Дети разные бывают
Я в курсе)
А мой брат устраивал такие истерики в два с половиной (!) года, что моей маме пришлось оставить его у бабушки и уехать на месяц, и только так ГВ удалось прекратить.
Не удивительно, есть кормить до двух с половиной.
MAMA_LAV, я разве говорила, что годами кормят каждые три-четыре часа? я говорила, что годами приходится придерживаться диеты. Или это тоже бред и во время лактации не приходится придерживаться каких-то правил? Я лучше перестану кормить, чем будут годами жить на диете или же буду кормить своего ребенка молоком со всякими примесями.
Пример вашей мамы не считается.
Интересно, почему это Ваш пример считается, а пример моей мамы - нет?? Или если она рано перестала кормить, то ее пример сразу перестал иметь право на существование? Смешно, честно.
Интересно, почему это Ваш пример считается, а пример моей мамы - нет??
Вы приволдите свою маму в пример, не будучи мамой. разница в этом. Я вашу маму как мама понять могу, но вас в качестве примера не учитываю. Вы не мама. Вы свой пример приведите. Это вашей маме как маме было достаточно 6 месяцев для кормления. некоторые кормят всего 2-3 месяца и счастливы. Но вы не можете полноценно судить, вы не мама. Ваша мама могла кормить до 6 месяцев, а вы внезапно оп - и поменяете все ваше мировоззрение и будете кормить до полутора лет. Поэтому вот как хотите - но ваше мнение очень воздушно в данном вопросе. Я не могу вас в серьез воспринемать. без обид.
Дубль 88: сначала родите.
Какой смысл в любом ритуале, которым заняты вдвоём любящие друг друга люди? ))))
До года кормить рекомендует ВОЗ. Первые полгода это довольно критично, потом - уже менее. А дальше - дело конкретных матери и ребёнка. Нет никаких причин обязательно всем кормить до трёх лет
Но некоторым мамам с некоторыми детьми нравится длить это долго. И вот опять же - никаких проблем я тут не вижу, если им обоим удобно и хорошо. И психика у таких детей ничем не хуже, чем у тех, у кого свернули кормление в полгода или кто грудь не видел вообще ни разу в жизни.
В принципе, все описанное Вами только утвердило меня в мысли, что после полугода уже надо прекращать ГВ и переводить на другие способы питания
А кто-то против того, чтобы лично вы сделали такой выбор?
Прекрасный способ, можно было с него сразу начать.
А вы пробовали все способы отлучения от груди и знаете тот, с которого всем можно сразу начинать?
Это почти как птенцов из гнезда выпихивают, когда летать учат.
Аналогия хорошая, но птенцов из гнезда выпихивают, когда они созрели, когда мама устала их сама кормить и много других "когда". Выпихивать птенца из гнезда, когда он явно тяжело это перенесёт, когда мама ничуть не против, чтобы он посидел ещё, когда нет никаких предпосылок - зачем? Из абстрактного желания "чтобы как у людей" или "пора значит пора"? )) И аргумент "раньше выпихнешь - раньше повзрослеет и дальше улетит" в данном случае не работает. Или, если хотите, аналогию можно и в другую сторону продлить "раньше выпихнешь - больше шансов, что его поймает кошка".
Знаете, я что заметила. Вы не вносите поправку на одну простую вещь. Вам не нравится мысль о ГВ. И вы всё думаете, что это всем не нравится. Что все героически терпят это издевательство во имя каких-то высоких целей, и вас тоже пытаются заставить кормить годами во имя тех же самых целей
Так вот, поправка: есть женщины, которым ГВ нравится. Очень. Им просто нравится и всё. И никакого пафоса.
Если вам не нравится - можете вообще не кормить. Можете не кормить после 6 месяцев. Тут никто вас не заставит, честное слово
Аргумент "не хотелось издеваться над собой" мне кажется тут ключевым.
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое
Человек просто не попробовал.
Мне эта позиция очень напоминает девственно-чистых девочек, в огромных количествах строчащих NC-21. При этом они смотрители только порно и подружка на ушко шепнула о своем первом грехопадении - вот и весь опыт.
Нельзя судить о том, чего не попробовал, основываясь на опыте других.
У меня подружка с грудью номер 6 говорила: я фиг когда буду кормить, у меня такие офигенские супер-пупер сиськи, я не хочу портить форму, есть смеси, бла-бла-бла. Ни-за-что, идите все в сад, смесь форева, меня мама ваще не кормила.
Угу
Двоих выкормила и чихать она хотела на форму своих великолепных сисек! И подумывают о третьем.
Я бы не стала так обещать, что всё изменится. Бывает что меняется, бывает что нет, вполне может быть человек свернёт кормление как собирался в 6 месяцев и продолжит недоумевать, что в этом находят другие.
Вот пока он не приходит на публичные форумы обзываться на тех, кто просто кормит иначе - я ничего в этом сценарии плохого тоже не вижу
Нету в этом никакого смысла кроме удовольствия. А если удовольствие кончилось - значит пора сворачивать.
И психика у таких детей ничем не хуже, чем у тех, у кого свернули кормление в полгода или кто грудь не видел вообще ни разу в жизни.
У меня был в детсаду знакомый мальчик, которого чуть не до школы кормили грудью. Как же его гнобили дети, когда увидели, как он подошел к матери и проникновенно попросил дать сисю... Не спорю, само ГВ ему в этом возрасте, может и не вредило, но вот последствия..
В моем понимании - это нехилая такая медвежья услуга собственному ребенку.
А вы пробовали все способы отлучения от груди и знаете тот, с которого всем можно сразу начинать?
Просто это логично: не хочешь, чтоб достал - спрячь)
И аргумент "раньше выпихнешь - раньше повзрослеет и дальше улетит" в данном случае не работает.
Сами же говорите, что после полугода ГВ уже не критично. Тем более - после года и больше. Т.е. кошки и прочее уже не угрожают. Тогда зачем?
Вы не вносите поправку на одну простую вещь. Вам не нравится мысль о ГВ.
Я об этом где-то говорила? Правда?
Мне не нравится мысль о ГВ, когда это ГВ затягивается, вот и все. К самому ГВ я отношусь весьма положительно и собираюсь своего ребенка кормить грудью. Лишь бы молоко было.
Так вот, поправка: есть женщины, которым ГВ нравится. Очень. Им просто нравится и всё. И никакого пафоса.
Рада за них, честно.
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое
Ммм.. как бы выразить поточнее мысль.. Мне кажется плохо кормить ребенка грудью до бесконечности (потому что не все отказываются от груди сами), формируя у него нездоровую привязку к груди только потому, что мне самой приятно/удобно/не хочется что-то менять.
Ведь если ребенок не может заснуть без груди сам - это не есть гуд, разве не так?
MAMA_LAV, т.е. по вашей логике я не имею права, к примеру, сказать, что наркотики - это плохо, если сама не была наркоманкой?
Я вашу маму как мама понять могу, но вас в качестве примера не учитываю. Вы не мама.
Я просила учитывать меня в качестве примера? Смешно, учитывая, что я об этом и не просила. Я привела в пример опыт своей мамы, Вы его отвергли, по непонятным мне причинам.
Действительно, дискутировать вообще нет смысла. Вы меня в любом случае не слышите.
П.с.: мама перечитала дискуссию, она тоже не понимает, почему это ее опыт нельзя учитывать, даже есть он изложен моими словами. Она рожала. Два раза. И подтверждает, что не видит смысла кормить долго. Теперь можно ее опыт учитывать?
ms_ist, Ну давайте все же обойдемся без наркоманских примеров? Сравнили...ээээ...х@й с пальцем.
Теперь можно ее опыт учитывать?
Это же ад
Вот ваши слова.
Ключевой момент здесь - МНЕ КАЖЕТСЯ.
Вот когда вы скажете "я на основании своего опыта ГВ имею сказать", вот тогда это будет полноценное мнение. А пока только вам кажется + опыт вашей мамы.
Короче, низачот.
ок, давайте учтем исключительно ЕЁ опыт.
Сделайте одолжение, учтите. Он тоже имеет право на существование.
Arlina, шикарный пример.
Её да. Ваш нет - его попросту нет. Только домыслы. Вы тоже никак этого не можете понять. есть много мам, есть много детей, каждый случай индивидуален. Вы ведь тоже не можете знать, как будет в вашем случае.
Всего доброго.
Как же его гнобили дети, когда увидели, как он подошел к матери и проникновенно попросил дать сисю... Не спорю, само ГВ ему в этом возрасте, может и не вредило, но вот последствия..
Если дети гнобят ребёнка на ГВ - значит, ребёнку ГВ уже приносит вред - значит его пора сворачивать.
Но вообще в данном конкретном случае, как и в вышеописанном случае на пляже проблема не в ГВ. Проблема в воспитании. Дитю в три года уже вполне можно объяснить, что снимать с мамы лифчик на пляже нельзя, а с тёти нельзя вообще никогда. Что просить грудь можно только наедине.
Если мама не может это дитю объяснить и её смущает его поведение (или его поведение смущает окружающих и это идёт ребёнку во вред) - это веская причина ГВ свернуть.
Просто это логично: не хочешь, чтоб достал - спрячь)
Когда выяснилось, что упорно продолжает доставать и вариант "дать подержаться перед сном" не канает - пришлось прятать )) Но сначала я пробовала более мягкие варианты, и у некоторых они вполне проходят.
Тогда зачем? Отвлекаясь от неточностей аналогии с гнездом - затем, чтобы получить удовольствие )))
Я об этом где-то говорила? Правда?
Нет. Это в тоне сообщений слышится
Вот даже до полугода - вы не "хотите", а "собираетесь". Собираетесь сделать вещь, мысль о которой не очень воодушевляет, но на которую вы готовы пойти ради здоровья ребёнка. Я тут ни на грам не осуждаю, мы очень много делаем того, что нам не очень хочется для того, чтобы наши дети были здоровы и это более чем нормально
Мне кажется плохо кормить ребенка грудью до бесконечности (потому что не все отказываются от груди сами), формируя у него нездоровую привязку к груди только потому, что мне самой приятно/удобно/не хочется что-то менять.
Если это становится нездоровым - то конечно стоит что-то менять. И нормальная мама, которая заботится о ребёнке, явно не будет потакать появлению нездоровых вещей. Но я лично не вижу никаких нездоровостей в правильно организованном(т.е. без приставаний на пляже и прочего в этом духе) ГВ лет до трёх, а иногда даже до пяти. И вроде детские психологи примерно то же самое говорят.
Ведь если ребенок не может заснуть без груди сам - это не есть гуд, разве не так?
Сейчас сыну пять и он не может заснуть без сказки перед сном, так что ж, не читать ему поэтому? ))))
ГВ даёт матери и ребёнку очень многое, кроме полезных питательных веществ и антител.
Передоз и недодоз ГВ , в общем и целом ,не смертелен, но и не особо полезен.
Вообще, грамотно прекращающие ГВ мамы заменяют грудь перед сном пищей духовной , дополнительными объятиями, подбирают для ребёнка другой ритуал общения и успокоения. НО мамам ГВ тоже может давать очень много - ощущение личной нужности, незаменимости, точку психологического комфорта..И не все хотят отказаться от этого. Но тут уже маме надо осознать , что и ей имеет смысл найти свои ритуалы успокоения.
когда это именно что "имеет смысл" - ритуалы отлично находятся
моя знакомая где-то вычитала, что ГВ является хорошей профилактикой от рака груди, вот и кормила своего ребенка больше трех лет.
а еще оно портит прикус =)) Я имею ввиду развитие челюсти. От того, что ребенок все время сосет (сиську, палец в данном случае не важно т.к. в 2-3 года он уже ничего сосать не должен) - челюсть развивается неправильно и зубы потом будут расти криво, как бы наезжать друг на друга.