[evgen1ka]

Расскажите люди нормально ( врачи каждый говорит по своему и отличное от инета), что такое аутоиммунный тиреодит и гипотиреоз.
Лечится ли они и какие последствия?
можно ли забеременеть с этими заболеваниями?

@темы: Медицина/здоровье

Comments

[viktoriap63]

а что вам не нравится в объяснениях врачей?
тут самое главное - частичный генетический дефект иммунной системы.
и только он: Аутоиммунный тиреоидит (тиреоидит Хашимото)

зы. сама живу с ним)

[Umeko]

Больше верьте врачам, а не интернету. Просто найдите хорошего эндокринолога!
"аутоиммунный тиреоидит", а не то, что вы написали. Википедия, раз верите интернету: ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F3%F2%EE%E8%EC%EC%F3%...
Гипотиреоз - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%...
Поддерживающая терапия (ежедневный прием таблеток, дозу назначает врач, пить за полчаса-час до еды).
Снижение функции щитовидки тормозит обмен веществ, таблетки его возвращают в норму (если правильно принимать). Забеременеть можно, если это самое страшное препятствие. Аутоиммунные болячки нехороши тем, что обычно одной не ограничиваются. Есть такие специалисты - гинекологи-эндокринологи, сходите на прием, проверьте гормоны и пр., что назначат, выберите партнера, запасите денег побольше - и вперед.

[Kleo_Naire]

Как человек с аутоимунным тиреоидитом (блин, надо ж было так написать, божеж мой), рассказываю:
Ваш иммунитет атакует вашу щитовидку, вследствие чего она не может полностью выполнять свои функции. У меня оно, оказывается, началось еще в детстве, поэтому щитовидка по сути меньше, чем надо, и не справляется.
Поскольку природа такого поведения непонятна, единственный выход, что мне предложили - это восполнять те вещества, что не вырабатывает щитовидка, в таблеточках. Каждый день - доза.
Беременеть можно, нужно только правильно рассчитать дозу принимаемого с расчетом на то, что часть веществ будет уходить и на плод.

[evgen1ka]

спасибо. извините за ошибку в написании болезни, поторопилась и не проверила. грешу этим.

болезнь у меня несколько лет, врачей меняла. одна говорят, что лечится, другие нет. кто-то прерывал режим приема таблеток, что не надо, кто-то ругался, что так нельзя. и процессы работы расписывали по разному, одни как вы, другие, что организм вырабатывает антитела для гормонов щитовидки.

[viktoriap63]

evgen1ka, ну так, все исходя из вашего состояния и показателей анализов (Т3, Т4, ТТГ, тиреоидные антитела).
у меня тоже были периоды без медикаментозной жизни, но на данный момент пошёл 3 год непрерывной лекарственной терапии, пусть и в минимальных дозах.
если что, то болезнь диагностирована аж в 2001 году

[Talie]

Большая часть Казахстана, за исключением западных городов – это зона дефицита йода => у многих людей там гипотиреоз. В моём городе это частый диагноз у всех от мала до велика, потому что вода реки Иртыш, которая из Казахстана течёт через нашу область, не даёт нужных веществ организму. Мы её пьём. Куда деваться. Поэтому едим только йодированную соль, в основном. Для компенсации. Се ля ви.
Всё же индивидуально. И личные особенности, и географические условия жизни. И генетика. Всё вместе. Надо общаться со своим эндокринологом и гинекологом. Выполнять их указания во время беременности. Быть под контролем врачей.

[viktoriap63]

Большая часть Казахстана, за исключением западных городов – это зона дефицита йода

как и Самарская область

[Talie]

viktoriap63, да. Думаю, только жители приморских районов не знакомы по большинству с этим диагнозом. Наверное, для них это не актуально веками)))) Может, ошибаюсь.

[evgen1ka]

ах да, ребят, я же из Оренбурга и живу в Питере, где очень тоже много людей с этим диагнозом.
в принципе понятно. а кто-нибудь из вас беременел при данном заболевании?

[Dr_Raul]

вы не путайте теплое с мягким. тиреоидит бывает не только в стадии гипертиреоза, но и в стадии гипотериоза (при котором йод - фу-фу и нельзя) тоже.
моя сестра родила прекрасного здорового ребенка с этим диагнозом.
Тиреоидит опасен тем, что гормональный фон сбивается и у вас без наблюдения врачей и медикаментозного лечения будет просто невынашивание беременности.

[Talie]

evgen1ka, вы неправильно ставите вопрос. Проблемы с щитовидкой не мешают никому и никогда, мне кажется, зачать ребёнка)))) Нужно говорить с эндокринологом и гинекологом на тему как правильно провести этим летом жить 9 месяцев беременности и период грудного вскармливания. В вашем конкретном случае. Какие есть риски или вопросы для вашего здоровья или здоровья малыша. Как потом быстро привести себя в норму, которая устраивает врачей и вас.
Общих рецептов нет и быть не может, наверное. Все мы разные. Гипотиреоз у каждого человека свой и личный.

[evgen1ka]

Dr_Raul, вот этого и боюсь. в случае беременности - это понятно, что наблюдение у врачей.. медикаментозная поддержка организма.
насчет йода - мне его много нельзя. врач говорит, что при приеме эутирокса получаю все, что надо

[DannaFor]

у меня такой диагноз, полгода пила таблетки уже не вспомню какие (тирозол кажется, нормы приема менялись от большей в меньшую) чтобы ТТГ, Т3 и Т4 в норму привести, потом разрешили беременеть. Сейчас принимаю L-тироксин.
При этом заболевании НЕЛЬЗЯ принимать йод. Ибо ваш организм вырабатывает его избыток и сжигает сам себя.
Так что когда запланируете бэбика сообщите об этом врачу и внимательно смотрите на состав витаминок, которые вам будуи прописывать, йода в них быть не должно.

[evgen1ka]

DannaFor, о! спасибо вам большое) как раз в июне планирую проверку очередную и как раз разговор с врачом. потому что врач опять поменяется(((

[Dr_Raul]

evgen1ka, это обсуждается с гинекологом-эндокринологом. И, видимо, с ранних сроков ложиться на сохранение.

[DannaFor]

По поводу беременности, мне именно запретили беременеть пока гормоны в норму не приведу, потому что был высок процент невынашиваемости. Забеременеть не проблема, проблема выносить.

[evgen1ka]

Dr_Raul, сразу на сохранение?

DannaFor, гормоны уже года 2 в норме точно. скачков не было.

[DannaFor]

evgen1ka, тогда вам уже пора)) сама сейчас хочу повторно сдать гормоны, ибо я лошара частенько забываю принимать свои таблеточки. Но вроде пока тоже все ок, экватор беременный пройден, полет нормальный, жду сентября *__*

[evgen1ka]

DannaFor, у меня уже на автомате утром таблетка и полчаса шатания до завтрака)

спасибо всем за ответы и советы) очень помогли)

[DannaFor]

Talie, вот кстати соглашусь с вами) правда я лежала уже в больнице два раза, но оба раза были из-за высокого давления, но к щитовидке это никого отношения не имеет совсем.

И для инфы, (немного сумбурно, но надеюсь смысл понятен будет) если кто тут еще остался и вдруг захочет себя проверить сейчас или в будущем. Мы с мужем долго планировали ребенка, лет пять и никак не получалось. Все пять лет я периодически раз в каждые полгода ходила к эндокринологу и проверяла щитовидку и сдавала гормоны. И все четыре года за исключением последнего врачи посылали меня в баню образно говоря, ибо несмотря на явные "сдвиги по фазе" и установленный диагноз мне ничего!!! никто и нигде (а клиники и врачи были не одна и не две и все дорогие по отличным ДМС) не прописывали, и говорили только наблюдаться. Причина - гормоны тогда были в норме, либо малость завышены. И когда на пятый год я сдала гормоны и их показатели достигли запредельной космической планки мне таки прописали лечение. Знаете где - в платной клинике!! куда я случайно попала дабы расшифровать показания результатов для моего гинеколога которой была нужна справка о разрешении мне беременеть по результатам анализов от эндокринолога (моя эндокринолог в отпуск внезапно умотала) да там, в платной клинике и осталась лечиться. И вылечилась насколько это возможно.

В общем, если проблема есть то требуйте лечение или обоснованный отказ от него. Или меняйте врача. Потому что у меня пока жопа не пришла ничего не делалось. И самое смешное меня везде спрашивали "вы что-нибудь принимаете или принимали?" Я отвечала нет, может вы пропишите?
А мне в ответ "ну раз не принимали, то и не надо. Приходите через полгода. Будете у нас наблюдаться"
Вот такой вот звездец.

[evgen1ka]

DannaFor, вы случайно не в питере? я б в платную хорошую пошла провериться. денег не жалко

[DannaFor]

evgen1ka, я в Москве) да вам и не нужно как мне кажется. Вы же принимаете лекарство, оно вам помогает. Значит врач не идиот).
Вы к своему врачу как часто ходите? Просто насчет вашего лекарства я ничего не знаю, я принимала тирозол. Постоянно его пить мне было нельзя. Мы начинали с дозы 45 мг и к концу лечения закончили 15 мг и потом я перестала его принимать совсем. Как только выправился гормональный фон. Сейчас L-тироксин в период беременности, но после я и с него соскочу и снова пойду к врачу за новым назначением.

Я не знаю, может вам дозу лекарства сменить уже можно в сторону уменьшения? Но это вам только врач скажет.
Я в итоге пошла в ближайшую клинику от дома (сеть клиник МЕДСИ) но тут даже не в клинике дело, просто на нормального врача попала, которая сработала со мной не на отъе****ь)). А до этого наблюдалась у профессоров (не вру)!)в клиниках уровня при правительстве РФ и тд и тп. Много пафоса, а по факту там только время потратила.

[де Альда]

evgen1ka,
В общем, опять уже всё до меня сказали. Я тоже с аутоиммунным тиреоидитом, но поздно-поздно обнаруженным, поэтому у меня на фоне успела образоваться куча болячек, с которым забеременеть-выносить сложно. НО: вопрос для меня стоит так - вылечить имеющиеся болячки (СПЯ, эндометриоз), сбросить вес и спокойно беременеть под наблюдением гинеколога-эндокринолога, с приёмом левотироксина натрия (это то вещество, что в организме метаболизируется в тироксин, а таблетки по-разному называются: L-тироксин, Эутирокс и т.д.). В общем, если тиреоидит не успел притянуть с собой ничего хуже гипотиреоза, который коррегируется, всё у вас получится. И, кстати, я тоже наблюдаюсь у гинеколога-эндокринолога в платной, а у просто эндокринолога в платном центре от СибГМУ. Но я в Томске. В смысле, попробуйте правда к платному специалисту сходить. Удачи.

"

и процессы работы расписывали по разному, одни как вы, другие, что организм вырабатывает антитела для гормонов щитовидки.

"
Можно я немного понужу для ясности? Вам говорили все врачи одно и то же, только разными словами. "Иммунитет атакует щитовидку" - это и есть "вырабатывает антитела к клеткам щитовидной железы", т.к. антитела - инструмент иммунитета, если упрощённо, именно ими иммунитет атакует всякую бяку (или не бяку - при аутоиммунных заболеваниях). Просто из-за врождённого генетического дефекта иммунная система воспринимает клетки щитовидной железы как чужеродные, а значит, угрожающие организму, и вырабатывает антитела для их уничтожения. Клетки погибают, и сначала может развиться гипертиреоз (избыточное поступление гормонов щитовидной железы в кровь) из-за разрушения клеток, потом, в любом случае, поступление гормонов снижается, так как погибшие клетки заменяются соединительной тканью (которая гормоны, разумеется, не вырабатывает), и наступает состояние гипотиреоза. В некоторых случаях щитовидка уменьшается (ткани-то погибают) в других - увеличивается (за счёт разрастающейся соединительной ткани, заменяющей клетки).
Да, строго говоря, это НЕ лечится, т.к. на данный момент человечество ещё не придумало, как лечить генетические дефекты во взрослом организме. Однако, это коррегируется приёмом гормонов щитовидной железы (не всегда только тироксина, иногда нужна комбинация гормонов), если иммунитет слишком сильно зверствует, могут быть назначены иммуномодуляторы (но я не слышала, чтобы это было распространено). Обычно хватает гормонов. Пить их придётся всю жизнь, но одна таблетка не очень ухудшает качество жизни.
Так менее страшно? Наверное, это всё уже говорил врач, но я признаюсь - я зануда, не могу не ответить полностью.

[Kusudama]

Да, всё выше уже замечательно и подробно рассказали, добавлю "ужастик" - по рассказам моей эндокринологини, были в её практике "белки-истерички", перестающие принимать таблетки во-время беременности. Ну идиотизм типа "детка привыкнет сидеть на гормонах - аааа!!!"
Так вот - упаси вас кто угодно от такого дебилизма.
Если плод не получает достаточного количества "щитовидных" гормонов (а ему пофиг, мамина щитовидка их выработала или с таблеточкой прилетели), почти с 100% шансами получится недоразвитие частей мозга, отвечающих за интеллект. Некорректируемое.
И да, во время беременности рекомендуется чаще обычного сдавать анализы, чтоб своевременно корректировать дозу.

[Etho]

У меня в первом триместре (но первых неделях) беременности выявили гипотиреоз, всю беременность пила L-тироксин, сначала дозировку 50, потом 75, постоянно мониторили гормоны. Спокойно и забеременела, и выносила, и родила.
Во время беременности у многих обнаруживают проблемы со щитовидной, которые имеют место давно, но кто ходит к эндокринологу, пока проблемы не найдут? Так что беременеют с этим.

[Etho]

Так вот - упаси вас кто угодно от такого дебилизма
ППКС. Мне тоже эндокринолог об этом говорила. И упоминала, что надо постоянно корректировать дозу в зависимости от срока. Я анализы сдавала раз в месяц-два примерно.

[evgen1ka]

DannaFor, мне наоборот последний раз увеличили дозу для рассасывания узелка, что получилось.

де Альда, как подробно, понятно и замечательно! благодарю! именно этого мне и недоставало!

Kusudama, Афродита в кулечке, не! беременность будет -все по рекомендциям врачей. так будет лучше же

[Рыжая Элен]

Резюме от эндокринолога:
1) аутоиммунный тиреоидит - это состояние организма, при котором к некоторым компонентам щитовидной железы вырабатываются антитела. Если кроме выработки антител и изменения структуры по узи больше ничего не происходит - это называется носительство титра антител к микросомальной фракции (она же тиреоидная пероксидаза).
2). даже очень высокий титр антител - до нескольких тысяч - остальному организму не вредит.
3). Даже при наличии высокого титра антител - 100 -1000 - вероятность развития гипотиреоза составляет примерно 20% за 10 лет. То есть у большинства людей щитовидная железа вполне способна выполнять свои функции даже при наличии иммунной атаки.
4). если функция щитовидной железы таки снизилась, ничего "страшнее" приема левотироксина 1 раз в день никому не грозит.
5) Левотироксин при правильно подобранной дозе абсолютно безопасен.
6) беременность при АИТ даже с гипотиреозом не имеет никаких противопоказаний, тироксин плоду не вредит. Как правило во время беременности требуется увеличение дозы. ТТГ у беременных должен быть ниже 2, лучше - ниже 1,5. Сдавать ТТГ надо 1) при планировании беременности, 2) в 11-12 недель, - всем, имеющим аит с гипотиреозом дополнительно в 24 недели или при проведении коррекции дозы.
7) Вред беременности наносит некомпенсированный гипотиреоз и самовольная отмена левотироксина или недостаточная его доза. Тироксин для беременности БЕЗВРЕДЕН.
8) По наследству передается наклонность к аутоиммунным заболеваниям вообще и аутоиммунным заболеваниям эндокринной системы в частности, а не конкретно АИТ.
9). По большому счету для выставления диагноза АИТ надо иметь: характерную картину по УЗИ, титр антител, гипотиреоз.
10) Уровень антител достаточно сдать однократно. В том смысле, что если повышенный титр получен -пересдавать их дальше не нужно, никакой дополнительной инфы это не дает, сдавать для контроля один раз в год нужно ТОЛЬКО ТТГ, ибо именно по нему определяется потребность в назначении тироксина.
11) при наличии узлов узи делается 1 раз в год, при отсутствии - 1 раз в 2-3 года. Первично выявленные узлы размером более 1 см или узлы, выросшие более 1 см, необходимо пунктировать.
12). При наличии однократно выявленного повышенного титра антител ТТГ сдается 1 раз в год.
13) При первичном обследовании стоит сдать ТТГ, свТ4, АТ к ТПО. Антитела к ТПО стоит дополнительно сдавать так же при планировании беременности, потому что слишком высокий титр говорит о а)повышенном риске послеродового тиреоидита, б)по последним данным ассоциирован с большей частотой выкидышей (в переводе на русский язык - если гинеколог велел ложиться на сохранение, лучше ложиться).

14). при нормальном контроле без ажиотажа и излишнего фанатизма вы будете жить с АИТ долго и счастливо. Возможно, при этом вы будете принимать тироксин. Возможно, вы будете принимать тироксин всю свою долгую и счастливую жизнь. Если же у вас только изменения на УЗИ и титр антител, но ТТГ в норме - НИЧЕГО ПРИНИМАТЬ НЕ НУЖНО, лечить нечего. Титр антител не лечится. А гипотиреоз лечится только тогда, когда он есть. Профилактировать развитие гипотиреоза при имеющемся носительстве антител по большому счету невозможно. При отсутствии титра антител рекомендуется в молодом возрасте и для детей принимать профилактически физиологические дозы иодида калия согласно возрастной норме.

15) оперативное лечение при АИТ проводится только в случае развития гипертрофической формы этого заболевания и увеличения железы в размерах до 100 мл и более.

но и в стадии гипотериоза (при котором йод - фу-фу и нельзя) тоже.

это не совсем так. Вернее, совсем не так. Нельзя фАРМАКОЛОГИЧЕСКОЕ ДОЗЫ ЙОДА В МИЛИГРАММАХ, нельзя пользоваться раствором люголя в быту. Йодированная соль - можно. Йодид калия 200 микрограмм при беременности - нужно обязательно. Версия. что йод при гипотиреозе НЕЛЬЗЯ ВАЩЕ - устарела. Его не нельзя, просто женщине с гипотиреозом на почве АИТ йод не принесет пользы. Но плоду он необходим для синтеза собственных гормонов. И лучше его принимать в такой дозе за 3 месяца до планируемого зачатия.

Иногда АИТ протекает с гипертиреоидными фазами (фаза Хаши-токсикоза из-за массированного разрушения клеток) и последующим исходом в гипотиреоз.

де Альда,

[Talie]

Рыжая Элен, это просто в мемориз. Всегда жду ваших комментариев. Спасибо за то, что делитесь с нами всем и щедро.

[Рыжая Элен]

Talie, да не за что всегда пожалуйста)))