[Dell.]

Здравствуйте. Я с двумя вопросами)

1) Касательно истории фотоаппаратов. Когда в массовое потребление вошли цветные фотографии? Точнее, когда обычным людям стал доступным для покупки фотоаппарат, делающий цветные снимки? И до какого примерно года в ходу были черно-белые снимки? Прошерстила гугл, но не совсем поняла (тупня-тупней потому что), а хотелось бы знать точно. Пишу ориджинал, где действия происходят в 1967 году, поэтому хочется ориентироваться на этот год.

2) Второй вопрос касается известного всем феномена, который часто называют Днем сурка. Или петля времени. Может, это где изъяснялось, но всё же спрошу - как вы думаете, когда целый город попадает в эту петлю времени, что происходит вне города? Весь остальной мир продолжает двигаться по времени вперед, или же весь мир оказывается заключен в пределах одного дня? (Фильм "День сурка" к сожалению не смотрела, поэтому не знаю, как это там показали и показали ли). В общем, интересует то, как ведет себя время вне рамок одного города-"попаданца".

@темы: Непознанное, История

Comments

[Сессемару]

по поводу "дня сурка" не важно сколько и что оказывается во временной петле - смысл в том, что время для "них" буксует на месте
то есть если город попал в петлю времени, допустим в сутки, за пределами города эти сутки просто "перезаписываются"
например утром один человек построил бомбу и выкинул ее за пределы города, где она там взорвалась - об этом написали в новостях в соседнем городе, прошла ночь
утром новой петли этот же человек ту же построенную утром бомбу выкинул с другой стороны города - для новостей соседнего города этот взрыв - первый, а взрыва до того не существовало
и так до победного

в целом весь смысл этой петли в том что кто-то (или много кого-то) знают, как пойдут события и меняют их, получая на выходе другой результат, вплоть до разрыва петли... весь остальной мир будет повторять изначальный "сценарий" до вмешательства "извне" осознающих происходящее

[кровавый смузи]

у меня мама в 67 родилась, младенческие и детские снимки черно-белые 100%, и их очень немного. цветные появились позже когда ей было лет 5-6.
но я даже не знаю был это ли их личный фотоаппарат или кого-то из знакомых.

[Dell.]

Сессемару, то есть, грубо говоря, под властью временной петли оказываются все города? или же для других городов время идет своим чередом, просто события, так или иначе связанные с попавшим в петлю городом, на другой день забываются?
мертвая девушка паука, вот тоже все фотографии того времени черно-белые. Но в интернете пишут, что цветные фотоаппараты появились чуть ли не в начале 20 века, вот и застопорилась)

[Talie]

когда обычным людям стал доступным для покупки фотоаппарат, делающий цветные снимки?

Не фотоаппарат, а плёнка. Цветные снимки делаются любым аппаратом, по-моему. Равно как и чёрно-белые.

И до какого примерно года в ходу были черно-белые снимки?

Мы на рубеже 80-90-х делали кучу чёрно-белых снимков. Плёнка Свема. 36 кадров. Продавалась везде.

[Can be]

Чёрно белые снимки было легче делать в домашних условиях. В тот же фотоаппарат можно было зарядить цветную плёнку и делать цветные снимки, но там что-то несколько сложнее было, не многие решались. Интернеты сообщают что первая цветная фотоплёнка появилась в 35 году.

[Вольфганг Шеффер]

Есть дореволюционные цветные снимки. Но это, похоже, раскраска вручную анилиновыми красителями. Или очень редкий случай. По крайней мере, широкой массе собственно цветной снимок был доступен именно в варианте раскраски.
В 1970-е уже были цветные снимки, их делали редко, чаще - в салоне или фотографы профессионалы. Качество их было ужасным - они выгорают немилосердно. Так что в быту у всех фотоаппарты, снимки черно белые, качественные. Я свою "Смену" до сих пор жалею выкинуть. Для цветного фото надо идти в салон.
Массово цветные фотографии в России - это перестройка, эпоха поляроидов и мыльниц.

[Сессемару]

Dell., тут смотря что считать "под властью" временной петли
в смысле обычно когда говорят "попал во временную петлю" имеют ввиду того, что понимает, что происходит, но по сути да - это глобальное событие, затрагивающее все

иначе бы получилось так, что в какой-то момент город бы оказался летом посреди зимы все вне временной петли это бы заметили, как и заметили бы, что попав в город люди пропадают (или вообще не могут туда попасть) + если речь идет о современном мире... привет телефония и интернет и прочие коммуникации - с ними-то что?

точно так же если подвесить человека в такую петлю и оставить город "жить дальше во времени" не получится - во-первых сам смысл этого дела в том, чтобы соорудить новое будущее (что не возможно, если будущее пойдет наступать дальше без него), во-вторых, если время идет дальше, то объект "застрявший" из реальности пропадает и тогда это уже другого рода событие (скорее всего так будет создана параллельная реальность, а из первой он навсегда исчезнет)

[кровавый смузи]

Dell., так я не говорю что цветной пленки вообще не было... говорю что в обычной семье долго пользовались ч\б, а вопрос был я так понимаю как раз про обычных людей : )

[Talie]

Вольфганг Шеффер, к слову, нам и не надо выкидывать "Смену". В неё прекрасно заправляются все плёнки Кодак, как сказал один знакомый фотограф.

[Сессемару]

кстати, обычные люди вроде моей семьи использовали цветные фотопленки и в 80х, у меня даже были фото совсем маленькой меня из начала 80х
но они в самом деле плохо хранятся... и с проявкой было больше возни

[Dell.]

Talie, Can be, Вольфганг Шеффер, мертвая девушка паука, спасибо вам, теперь составила для себя полную картину. Последнее - а если говорить о тех, кто занимался профессиональной фотографией? Сильно ли цветная пленка была дороже по цене, чем ч/б? И, насколько я понимаю, в то время черно-белые снимки были выгодней, нежели цветные.
Сессемару, получила пищу для размышлений... в общем-то вы правы, я сразу об этом не подумала - если в петле окажется лишь один город, то, скорее, создастся параллельная реальность, и город окажется пойманным туда. Но в целом на этот счет должно быть много теорий... вы, к слову, не знаете, где можно почитать об этих теориях? Или их как таковых нет?

[Tongor]

Проявка цветной плёнки и печать цветных фотографий до появления автоматизированных мини-лабораторий были весьма геморройными процессами. Требовалось соблюдение температуры растворов для каждого этапа, концентрации и т.д. Так что в массы цветное фото очень долго не шло, люди довольствовались ч/б снимками. Цветными занимались профессиональные фотографы, и даже у них результат нередко плавал.

[Dell.]

Tongor, *кивает* Спасибо вам за ответ!)

[Tongor]

Dell., да не за что . Я хорошо помню, как наш школьный руководитель фотокружка на предложение "штатного" курортного фотографа о вхождении в бизнес (дело было в середине 1980-х) ответил отказом. А нам потом пояснил почему, подробно перечислив причины. Не хотел гнать цветную халтуру.

[Talie]

Dell., процитирую одного человека.
«Для цветной плёнки требовались совсем другие реактивы, состоящие, если мне не изменяет память, из четырёх различных жидкостей. В Москве в общем и целом не составляло труда приобрести цветные реактивы из ГДР фирмы «ORWO» – они продавались в специализированном магазине «Юпитер» на Калининском проспекте. Но за пределами Москвы с цветными реактивами было далеко не так шоколадно. Проще говоря, они были огромным дефицитом.
И сами реактивы для цветной печати, и цветная плёнка стоили дороже чёрно-белых, а сам процесс проявки, а особенно печати цветной плёнки был гораздо сложнее. Поэтому львиная доля фотолюбителей в СССР предпочитала обходиться чёрно-белыми фотографиями».

[Сессемару]

Dell., я скорее свои выводы на основе прочитанного делаю) все же, такого рода события - удел фантастики

[Groemlin]

Есть дореволюционные цветные снимки. Но это, похоже, раскраска вручную анилиновыми красителями. Или очень редкий случай.

Вольфганг Шеффер, в России в начале ХХ века фотографировал "в цвете" (с помощью цветных фильтров) Сергей Михайлович Прокудин-Горский, сохранились его цветные негативы, переизданы серии открыток.
Да и 1930-е тоже цветные фото есть - только они дороже и сложнее, любители на дому предпочитали более простое и дешёвое в проявке чёрно-белое фото.

[Братья Маджере]

Цветные фотографии есть в нашем фотоальбоме с 70х годов - а дед страстный фотограф, не мог упустить новинку для массового потребителя. Печатал сам.
Многие пользовались плёночными фотоаппаратами до 2000х годов, чб плёнка продавалась до середины 90х так точно (я лично помню, она была дешевле цветной, но уже пропадала) а для любителей производится и продаётся до сих пор.

[Dell.]

Tongor, Talie, Вещь с Душой, спасибо большое за ответ))
Groemlin, надо попробовать поискать. Спасибо))
Сессемару, а вы не посоветуете, что можно почитать, связанное с временной петлей?)

[Сессемару]

Dell., вы будете смеяться - хотя я точно читала несколько книг или, как минимум рассказов на тему, помимо просмотра фильмов/сериалов - название я помню только недавно прочитанного фанфика -_-
давайте я вас вежливо направлю сюда

[Groemlin]

нам и не надо выкидывать "Смену". В неё прекрасно заправляются все плёнки Кодак, как сказал один знакомый фотограф.

Talie, я сам до сих пор фотографирую старой "Сменой-Символ", современные цветные плёнки к ней вполне подходят.

Dell., пожалуйста. В сети он должен быть. Сам видел его перепечатанную серию уральских фотографий в Екатеринбурге.

[Ф.Пуховъ]

цветная фотография массово - ну наверное послевоенное время, с конца 50-х. Я цветной фотопечатью занимался в конце 80-х, начале 90-х, процесс сложный, но интересный. Сперва надо было проявить негативную пленку - проявление, допроявление, первая промывка, отбеливание, вторая промывка, фиксирование, промывка, ополаскивание. потом отпечаток на специальной бумаге и еще в нескольких растворах обработка. точность поддержания температуры проявителя 0,5 градуса, по процессу Fomacolor обработка длилась 38 минут.
А вот что было очень массово в 70-е и 80-е годы - это цветные слайды - там пленка была специальная, которая довольно дорого стоила, процесс химобработки был еще более длительный и заковыристый, но в результате получались очень красивые слайды(диапозитивы) причем каждый был уникален. Уже в те годы "обращаемую" пленку для диапозитивов отдавали в проявку в городах, где эта проявка была.
Еще у Дика Фрэнсиса в одном из рассказов главный герой занимается цветной фотографией и как обычно у этого автора весьма профессионально и со знанием дела всё описано. Название рассказа не помню, время действия - примерно 70-е годы.